Das darf man sagen und mehr …

[tiny]

Aber bei manchen Flüchtlingen, die ich am letzten Wochenende kennengelernt habe (kamen nach ein paar Wochen Aufenthalt im Erstaufnahmezentrum Traiskirchen/ bei Wien in der Vorwoche in eine von mir (mitbetreute) Flüchtlingsunterkunft) stellt sich bei mir die dringende Frage, ob diese Menschen überhaupt Willens sind unsere Werte hier in Europa anzunehmen. Manche dieser- unserer - Werte stehen im krassen Widerspruch zur islamischen, arabischen und oft Clanmäßig strukturierten männlich organisierten Kultur gegenüber. Wie sollen das Menschen, die kaum Bildung haben überhaupt schaffen?

Seit ich intensiveren Kontakt zu Flüchtlingen habe, stelle ich mir Fragen, die ich mir vorher nicht zu stellen getraut hätte. Wie schon oben erwähnt, erschrecke ich manchmal selber über mich, weil Andere durchaus denken könnten, daß ich eine konservative Rechtswählerin sein könnte, die gegen Asylanten ist

 

[iMerkopf]

Dass das eine riesige Herausforderung wird, sollte inzwischen jedem klar sein.
Aber es gibt inzwischen keine echte Alternative mehr dazu, alle verfügbaren Mittel für die Integration einzusetzen.
Leider wird es Jahre dauern, bis sich der Erfolg zeigt (ähnlich wie bei der Bildungspolitik) und in der Zwischenzeit werden wie bombardiert werden mit den "Hab ich's euch doch gesagt" tausender 'besorgter Bürger', aber das hilft nichts.

 

[tiny]

Und jetzt sollen wir einfach hinnehmen, daß die Errungenschaften des zivilisierten Europas den Bach hinunter rinnen?
Ich möchte nicht auf die hier erkämpften sexuellen Freizügigkeiten, die Gleichberechtigung von Frauen, die Möglichkeit alles sagen zu dürfen usw. verzichten.

 

[Ulrich Reinbold]

Und jetzt sollen wir einfach hinnehmen, daß die Errungenschaften des zivilisierten Europas den Bach hinunter rinnen?
Ich möchte nicht auf die hier erkämpften sexuellen Freizügigkeiten, die Gleichberechtigung von Frauen, die Möglichkeit alles sagen zu dürfen usw. verzichten.

Wieso glaubst du, dass du darauf verzichten musst?

 

[Martin Wendel]

Ich möchte nicht auf die hier erkämpften sexuellen Freizügigkeiten, die Gleichberechtigung von Frauen, die Möglichkeit alles sagen zu dürfen usw. verzichten.

Wirst du auch nicht müssen.

 

[iMerkopf]

Und jetzt sollen wir einfach hinnehmen, daß die Errungenschaften des zivilisierten Europas den Bach hinunter rinnen?
Ich möchte nicht auf die hier erkämpften sexuellen Freizügigkeiten, die Gleichberechtigung von Frauen, die Möglichkeit alles sagen zu dürfen usw. verzichten.

Liest sich mein Post so?[emoji15]
Nein, bei solchen Fragen muss absolut hart geblieben werden.
Es gibt Grundrechte, die jeden betreffen, der sich auf europäischen Boden befindet; Freiheiten der Selbstbestimmung und -entfaltung, die nie - unter KEINEN Umständen - verhandelbar sind.
Dazu gehört aber auch die freie Religionsausübung. Wenn es also keinen objektiven Grund gegen den Bau einer Moschee gibt - also keiben, der nicht auch den Bau einer Kirche verhindern würde -, dann soll gebaut werden dürfen. Wenn ich mich in meiner Gegend so umsehe, habe ich manchmal das Gefühl, dass der Begriff der Freiheit diesbezüglich etwas falsch verstanden wird.

 

[tiny]

Wieso glaubst du, dass du darauf verzichten musst?

Das geht aus meinen vorherigen postings doch hervor. Wenn alleine Deutschland 1 Million Flüchtlinge aufnimmt, Österreich 100.000, dann ist ganz klar, daß sich die kulturellen Gepflogenheiten der Muslime intensiv durchsetzen werden. Dagegen werden wir nichts mehr tun können.

 

[iMerkopf]

Du wirfst da ein paar Dinge durcheinander, @tiny.
Kulturelle Gepflogenheiten (Ramadan, Gebetspausen bei der Arbeit, Moscheen) sollen sogar eingepflegt werden in unser tägliches Miteinander; anders funktioniert Integration nicht.
Zwangsheirat, Blutrache und was man sonst so aus den Steinzeitstaaten kennt, sind Straftaten und werden mit Sicherheit nach wie vor auch als solche verfolgt werden.

Auch hier muss man ganz eindrücklich vor Pauschalisierungen warnen. Der Iran (als Beispiel) war einmal ein sehr freier, liberaler Staat, in dem demokratisch gewählt werden durfte und jeder nach seiner Façon glücklich werden durfte. Bis die Briten und die Amis kamen und die demokratisch gewählte Regierung gewaltsam stürzten, weil sie weiter an das iranische Öl wollten. Die Welt ist komplizierter als "wir sind Demokraten und das sind die Bösen".

 

[Frank SoS]

Das geht aus meinen vorherigen postings doch hervor. Wenn alleine Deutschland 1 Million Flüchtlinge aufnimmt, Österreich 100.000, dann ist ganz klar, daß sich die kulturellen Gepflogenheiten der Muslime intensiv durchsetzen werden. Dagegen werden wir nichts mehr tun können.

..also ca. 1 Flüchtling auf 80 Deutsche.
Das empfindest du als Bedrohung ?

 

[Ulrich Reinbold]

Wenn alleine Deutschland 1 Million Flüchtlinge aufnimmt, (...), dann ist ganz klar, daß sich die kulturellen Gepflogenheiten der Muslime intensiv durchsetzen werden.

Du meinst dein Posting, wonach manche Flüchtling große kulturelle Defizite haben? Wie aus manchen plötzlich alle wird und diese dann mal kurz die komplette Kultur eines Landes ändern, kann ich nicht nachvollziehen. Dass manche allerdings ganz gewaltig fehl am Platze sind, allerdings schon.

Wir haben in Deutschland 12 Millionen Bayern. Deren kulturelle Gepflogenheiten haben sich bislang nicht intensiv durchgesetzt. Für Österreich kann ich nicht sprechen.

 

[Frank SoS]

..das ist hier sicher unangebracht, aber ich muss so lachen über den "Bayern-Vergleich" [emoji23]

 

[TheTripleist]

Wir haben in Deutschland 12 Millionen Bayern.

Der Freistaat ist ja auch eher ein Beispiel für völlig misslungene Integration. Und die BL terrorisieren ... äh ... dominieren sie sehr wohl.

 

[iMerkopf]

Das schaffen wir schon noch; keine Sorge. Die Bayuwarisierung ist ein schleichender Prozess [emoji41]

 

[Ulrich Reinbold]

Das schaffen wir schon noch; keine Sorge. Die Bayuwarisierung ist ein schleichender Prozess [emoji41]

Vor Blasmusik, Krachledernen und Oktoberfest habe ich mehr Angst, als vor Ramadan, Gebetspause und Minarett.

 

[RedCloud]

Nachdem ich meinem iranischen Kollegen das mit der Zuwanderung erklärt habe, erkläre ich ihm das mit dem starken Glauben. Machen wir einfach beim nächsten Bier...

Finde den Fehler ...

 

[MacHoliday]

Die Nadel zeigt dahin, was die meisten Leser denken.



Link zur: Die Welt

 

[iMerkopf]

Zum Glück sind WELT-Leser nur ein Teil der Bevölkerung, sonst hätte ich mich vermutlich im Kindergarten schon aus dem Kellerfenster gestürzt [emoji57]

@Ulrich Reinbold: Solltest du auch [emoji41]

 

[Martin Wendel]

Die Nadel zeigt dahin, was die meisten Leser denken.

Die meisten müssen nicht recht haben. Wobei sich dadurch auch eine gewisse selbsterfüllende Prophezeiung einstellen kann. Aufklärung ist also wichtig!

 

[Ulrich Reinbold]

Finde den Fehler ...

Oh Gott, ist das die nächste Sache, die ich ihm erklären muss?

 

[MacHoliday]

Jasinna darf das sagen und mehr …

FAZ