Das darf man sagen und mehr …

[McApple]

..hab ich mich so verquer ausgedrückt ?
Zur Lösung der aktuellen Problematik muss gemeinsam gehandelt werden ..ungeachtet von Partrei- und/oder Staatsinteressen. Da dies nicht passiert, scheinen die Politiker nicht Willens oder nicht in der Lage, was ich schwer verständlich finde.
Wenn ich dann vergleichsweise sehe, welche Formen die Diskussion in zB diesem überschaubaren Forumsrahmen annimmt, "verstehe" ich die fehlenden Taten der Mächtigen besser.

..war das verständlicher ?

Okay, danke, jetzt verstehe ich Deine Schlussfolgerung, kann sie aber immer noch nicht nachvollziehen. MMn. hat das eine mit dem anderen nur wenig zu tun.

 

[Benutzer 198681]

Ist doch sowieso egal. Im Grunde bringt weiter diskutieren nicht mehr viel. Ich denke Deutschland hat die Kontrolle verloren. Nachdem was ich so gelesen habe,das einige spurlos verschwinden ,wenn das stimmt, gute Nacht Deutschland.

 

[Macbeatnik]

Wieso gute Nacht, ist doch erst Morgen, der Tag liegt noch vor uns.

 

[Benutzer 198681]

Haha [emoji106]

 

[MacHoliday]

FAZ

 

[Benutzer 198681]

Ich habe den Artikel gelesen Macbeatnik. Ich habe Zweifel das die sich daran halten werden. Dazu ist ihr Glaube zu stark. Vielleicht in 2-3 Generationen. Gestern war wieder Massenschlägerei und Messerstecherei in so einem Lager. Klar sagen einige, da kommen Aggression auf bei vielen Nationen in so einem Aufnahmelager. Trotzdem behaupte ich mal und dazu stehe ich. Wer mit dem Messer zusticht wird kein besserer Mensch sein,wenn der aus dem Lager kommt. Da so jemand keine Rücksicht auf anderes Leben nimmt, muss so jemand sofort ausgewiesen werden,ohne wenn und aber. Die meisten wollen ein Leben ohne Gewalt. Die sind erst mal willkommen. Auch wenn ich es für einen Fehler halte fast alle für immer hier zu lassen. Das hat mehrere Gründe. Nicht alleine das sich wahrscheinlich, viele sich nicht selbst ernähren werden können ,soviel Arbeitsplätze gibt es nicht. Zweitens müssten sie ihr Land wieder aufbauen nach dem Krieg.

 

[Ulrich Reinbold]

Dazu ist ihr Glaube zu stark.

Nachdem ich meinem iranischen Kollegen das mit der Zuwanderung erklärt habe, erkläre ich ihm das mit dem starken Glauben. Machen wir einfach beim nächsten Bier...

Noch was zur Angst. Betrifft hier ja einige.

 

[Benutzer 198681]

Ist doch cool wenn es auch sowas gibt, bestreite ich ja nicht. Wie lange ist der in Deutschland? Ich sage ja nicht das d Integration nicht gelingt. Ich sage das es wahrscheinlich 2-3 Generation dauern wird. Bei manchen bestimmt schneller. Nochwas Ulrich, ich habe meine Meinung doch schon stark verändert. Dank diesem Forum. Ich versuche das beste für mich raus zu ziehen. Wenn mir jemand was gut erklären kann wie Imerkopf da denke ich schon nach. Man lernt nie aus oder?

 

[Ulrich Reinbold]

Wie lange ist der in Deutschland?

Vielleicht ein halbes Jahr.

 

[Macbeatnik]

@Steffen63
Was machen wir dann bloß mit den beteiligten der wöchentlich stattfindenden Massenschlägereien in Diskos, manchmal werden dort auch neben Fäusten, Messer oder anderes schlagwerkzeug benutzt, in der Regel sind es wir ihr sie so schön nennt Landsleute, oder was soll mit dem Mollys und Steinewerfenden Rechten Pack geschehen, nur weil sie es ja nicht auf Landsleute abgesehen haben kann man sie ja für ihren Mordversuch nicht unbestraft davon ziehen lassen. Bisher sind sicherlich mehr Ausländer/Flüchtlinge und polizisten von diesem Pack verletzt worden, als Landsleute von den Flüchtlingen.

 

[iMerkopf]

Ich habe den Artikel gelesen Macbeatnik. Ich habe Zweifel das die sich daran halten werden. Dazu ist ihr Glaube zu stark. Vielleicht in 2-3 Generationen. Gestern war wieder Massenschlägerei und Messerstecherei in so einem Lager. Klar sagen einige, da kommen Aggression auf bei vielen Nationen in so einem Aufnahmelager. Trotzdem behaupte ich mal und dazu stehe ich. Wer mit dem Messer zusticht wird kein besserer Mensch sein,wenn der aus dem Lager kommt. Da so jemand keine Rücksicht auf anderes Leben nimmt, muss so jemand sofort ausgewiesen werden,ohne wenn und aber. Die meisten wollen ein Leben ohne Gewalt. Die sind erst mal willkommen. Auch wenn ich es für einen Fehler halte fast alle für immer hier zu lassen. Das hat mehrere Gründe. Nicht alleine das sich wahrscheinlich, viele sich nicht selbst ernähren werden können ,soviel Arbeitsplätze gibt es nicht. Zweitens müssten sie ihr Land wieder aufbauen nach dem Krieg.

Da hätte ich ein paar Anmerkungen dazu...
1.: Glaube ist nichts Gottgegebenes (sorry, musste sein) und nichts Statisches. Edit: Und nichts per se Böses (sagt der Agnostiker).
2.: Umgekehrt wird ein Schuh draus: Der friedlichste Mensch kann zum Messerstecher werden, wenn man ihn nur lange genug unter Stress stellt. Und dass die Flüchtlinge Stress hinter (und leider auch vor) sich haben, ist klar. Umso wichtiger sind übrigens ordentliche Unterbringung und Integration.
3.: Arbeitsplätze sind keine endliche Ressource wie Erdöl - je mehr Arbeitsplätze besetzt sind, desto mehr werden automatisch mit entstehen.


Ich musste jetzt wirklich ne Zeit überlegen, was Mollys sind. Bin wohl alt geworden [emoji1]

 

[Benutzer 198681]

Da muss ich dir auch kurz wieder sprechen. Nur wenns Selbstverteidigung wäre, ansonsten zustechen geht gar nicht

 

[Benutzer 198681]

@Steffen63
Was machen wir dann bloß mit den beteiligten der wöchentlich stattfindenden Massenschlägereien in Diskos, manchmal werden dort auch neben Fäusten, Messer oder anderes schlagwerkzeug benutzt, in der Regel sind es wir ihr sie so schön nennt Landsleute, oder was soll mit dem Mollys und Steinewerfenden Rechten Pack geschehen, nur weil sie es ja nicht auf Landsleute abgesehen haben kann man sie ja für ihren Mordversuch nicht unbestraft davon ziehen lassen. Bisher sind sicherlich mehr Ausländer/Flüchtlinge und polizisten von diesem Pack verletzt worden, als Landsleute von den Flüchtlingen.

Woher weißt du das? Und wer deutschen Pass hat kann man ja nicht ausweisen, klar oder? Also jahrelang Weg sperren. So ich kann leider erst heute Nacht wieder antworten. Ich muss leider auf die Schicht

 

[iMerkopf]

Wie siehts mit Affekt aus? Du bist gerade am Brotaufschneiden und jemand beleidigt deine Mutter?

Und wid @Macbeatnik schon andeutete: Wenn wir jeden Menschen, der mal mit nem Messer zugestochen hat aufgeben würden, dann wären unsere Gefängnisse aber dermaßen voll.

 

[Benutzer 198681]

Ich glaube selbst im Affekt würde ich nicht zustechen. Notwehr wie gesagt ist anders. Trotzdem es geht hier doch nicht jetzt um deutsche. Die fliehen aus Gewalt, sind Gäste. Aber ich akzeptiere euere Meinung

 

[Ulrich Reinbold]

Trotzdem es geht hier doch nicht jetzt um deutsche. Die fliehen aus Gewalt, sind Gäste.

Nur zum Verständnis: Notwehr oder Affekt, also Aspekte, die im Strafrecht Rechtswidrigkeit verneinen können, die sind auch für Flüchtlinge ok, oder? Was war überhaupt der Grund für die Ausschreitungen?

 

[iMerkopf]

Ich auch nicht. Aber ich traue mich nicht vorherzusagen, wie ich mich verändern würde, wenn ich das durchmachen müsste, was die Flüchtlinge durchmachen mussten.

 

[Naturfreundin]

... und ich dachte das ist ein Apple-Forum und kein Flüchtlings-Forum...
Lenkt die ganze Flüchtlingsdiskussion nicht von unseren eigenen Problemen ab?

 

[Martin Wendel]

@Naturfreundin: Die Flüchtlingsdiskussion ist eines unserer Probleme. Scheuklappen zumachen und so tun, als wäre nichts, hat schon über die letzten Monate äußerst schlecht funktioniert.

 

[iMerkopf]

FAZ

Um auf den Artikel zurück zu kommen: Kannte ich schon, gefällt mir.

Bei der Integration von Ausländern kann ein Staat zwei schlimme Fehler machen:
1.: Er tut gar nichts; so geschehen mit den türkischen Gastarbeitern.
2.: Er fordert nicht Integration, sondern Assimilation*; damit wollten die Konservativen bis in die Nullerjahre hinein gegensteuern.


*Der Unterschied hier ist eigentlich einfach:
Integration: "Du lernst unsere Sprache, fügst dich in unsere Gesellschaft ein und lebst in Einklang mit unseren Werten."
Assimilation: "Du hörst gefälligst auf, deine Sprache zu sprechen, deine Kultur zu leben und deine Religion auszuüben, weil wir das hier nicht wollen. Sei gefälligst ein Deutscher."