Corona und impfen

[Scotch]

Die Gefahr der Überlastung des Gesundheitssystems besteht aktuell nicht mehr und somit sind freiheitseinschränkende Maßnahmen nicht mehr legitimiert.

Wie definiert man das eigentlich aktuell? Anscheinend nur noch über "Anzahl COVID-Fälle auf Intensiv". Wie bereits geschrieben: Hier verschieben KH wieder Operationen und ganze Stationen werden geschlossen - weil zu viel Personal krank oder in Quarantäne ist.

Es ist echt bizarr die ganze Zeit zu hören und zu lesen, dass das Gesundheitssystem nicht überlastet sei...

Also was soll es bringen, Infektionen in die Zukunft zu verschieben?

Siehe oben. Übrigens weitere interessante Randerscheinung: Von 2019 noch vier existierenden Hausarztpraxen im Kreis (ländlich, überaltert, geringe Bevölkerungsdichte, wenig Privatpatienten -> viel Arbeit, viele Hausbesuche, lange Wege, schlecht bezahlt; 2 KV-Sitze können seit bald 10 Jahren nicht neu besetzt werden) haben inzwischen zwei zu gemacht. Den verbliebenen zwei läuft das Personal weg, u.a. weil die Arbeitsbelastung und Administration steigt und steigt (nur weil 50% der Praxiskapazität weg sind, heisst das ja nicht etwa, dass weniger Notdienste anstehen, weniger Bürokratie auf die Ärzte abgewälzt wird, Patienten irgendwelches Verständnis aufbringen (Handwerken kann erst in zwei Monaten kommen? Verständlich, die armen, wird ja überall gebaut. Arzt stellt nicht auf der Stelle und ohne Termin eine AU aus, man muss dafür 1-2h warten bei überquellendem Wartezimmer? Das geht ja gar nicht, völlig unfähiges und faules Pack. Und ja, das war ein Zitat von gestern. Vom örtlichen Trockenbauer.) oder gar mehr bezahlt würde. Wer eine Idee davon bekommen möchte, was für ein Akt es schon ist, Corona-Untersuchungen auch nur abzurechnen, kann sich ja mal einlesen. Eine Ziffer falsch - keine Erstattung - Widerspruchsverfahren... Quartal für Quartal und für absolut jede Untersuchung sieht das so aus. Corona mit inzwischen 20-50% zusätzlichen Patientenkontakten kommt da gerade nur noch oben 'drauf. Das machen die Ärzte dann am Wochenende oder "nach Feierabend" oder wenn sie Glück haben Mittwoch nachmittags, da haben die ja "frei"... ("Glück" weil i.d.R. da die Hausbesuche gefahren werden, die wegen s.o. liegen geblieben sind).

Erst wenn der letzte Hausarzt dicht gemacht hat, werdet ihr erkennen, dass das Gesundheitssystem überlastet war.

 

[MacTobsen]

Wie definiert man das eigentlich aktuell? Anscheinend nur noch über "Anzahl COVID-Fälle auf Intensiv". Wie bereits geschrieben: Hier verschieben KH wieder Operationen und ganze Stationen werden geschlossen - weil zu viel Personal krank oder in Quarantäne ist.

Es ist echt bizarr die ganze Zeit zu hören und zu lesen, dass das Gesundheitssystem nicht überlastet sei...



Siehe oben. Übrigens weitere interessante Randerscheinung: Von 2019 noch vier existierenden Hausarztpraxen im Kreis (ländlich, überaltert, geringe Bevölkerungsdichte, wenig Privatpatienten -> viel Arbeit, viele Hausbesuche, lange Wege, schlecht bezahlt) haben inzwischen zwei zu gemacht. Den verbliebenen zwei läuft das Personal weg, u.a. weil die Arbeitsbelastung und Administration steigt und steigt (nur weil 50% der Praxiskapazität weg sind, heisst das ja nicht etwa, dass weniger Notdienste anstehen, weniger Bürokratie auf die Ärzte abgewälzt wird, Patienten irgendwelches Verständnis aufbringen (Handwerken kann erst in zwei Monaten kommen? Verständlich, die armen, wird ja überall gebaut. Arzt stellt nicht auf der Stelle und ohne Termin eine AU aus, man muss dafür 1-2h warten bei überquellendem Wartezimmer? Das geht ja gar nicht, völlig unfähiges und faules Pack. Und ja, das war ein Zitat von gestern.) oder gar mehr bezahlt würde. Wisst ihr was ein Arzt für einen Corona-Test bekommt, wenn nicht gerade Privatpatient und ohne Indikation? 8,29€ inkl. Material!

Erst wenn der letzte Hausarzt dicht gemacht hat, werdet ihr erkennen, dass das Gesundheitssystem überlastet war.

Die Kliniken in Osnabrück stehen kurz vor oder sind schon im Notbetrieb und verschieben fleißig OPs. Eine logische Kombination aus steigenden Patientenzahlen auf Normalstation und hohen Ausfallzahlen beim Personal.

Aber klar, Maske kann weg, damit Karl-Heinz und Herbert wieder unbeschwert einkaufen können im Supermarkt.

Und sehr spannend ist auch, dass eine Impfung eine Körperverletzung ist. Die gewollte Durchseuchung, gerade bei Kindern unter 5, ist völlig okay und muss ja jetzt so langsam mal passieren.

 

[Mitglied 241048]

Wieso Quatsch? Ohne Einwilligung und Aufklärung trifft die Aussage zu.

Nee, nee. Meine Aussage war ja genau anders herum. Ich hatte geschrieben, dass ich die Warnung vor der Impfung für eine Körperverletzung halte. Ist natürlich überzogen und rechtlich nicht haltbar. Aber wenn jemand zum Beispiel davor warnt, dass man keinen Fahrradhelm oder keinen Autogurt nutzen solle, weil das zu Verletzungen führen könne, die man ohne nicht hätte, dann ist das ja in gewisser Weise vergleichbar mit der Warnung vor der Impfung. Okay, beim Gurt gibt es eine gesetzlich Pflicht, aber trotzdem.

Die Impfung hilft nachweislich. Ebenso der Helm und der Gurt. Also trägt man aus meiner Sicht eine gewisse Mitverantwortung, wenn sich jemand verletzt oder wenn jemand erkrankt, weil er auf die Warnung gehört hat, diese Schutzmaßnahmen besser nicht zu nutzen.

Wenn das jemand für sich selbst so entscheidet, dann ist er nur sich selbst gegenüber verantwortlich (die Gurtpflicht jetzt mal außen vor gelassen).

Die Impfung - auch im Falle der Impfpflicht - ist dagegen aus meiner Sicht keine Körperverletzung, weil hier das Wohl der Allgemeinheit bzw. von Dritten über dem eigenen Wohl steht.

 

[Mitglied 246454]

In Stuttgart es ist entspannt
https://amp.zdf.de/nachrichten/politik/corona-intensivbetten-hospitalisierung-daten-100.html Nach 4 Monaten Verzögerung meine Tante wird mit ihrer Krebsbehandlung beginnen können vermutlich in 1 oder 2 Wochen

 

[olle]

Die Impfung - auch im Falle der Impfpflicht - ist dagegen aus meiner Sicht keine Körperverletzung, weil hier das Wohl der Allgemeinheit bzw. von Dritten über dem eigenen Wohl steht.

Die Allgemeinheit kann sich doch aber mit Impfung, Maske, AHA Regeln usw schützen oder ist das alles wirkungslos?

Ich finde es schon sehr sehr übertrieben von Körperverletzung zu sprechen, wenn sich jemand nicht impfen lässt. Wurde bei anderen Impfungen früher genauso argumentiert?

 

[Mitglied 241048]

Ich finde es schon sehr sehr übertrieben von Körperverletzung zu sprechen, wenn sich jemand nicht impfen lässt.

Das habe ich ja nicht. Ich habe davon gesprochen, dass es an Körperverletzung grenzen würden, wenn jemand anderen abrät, sich impfen zu lassen.

 

[DF0]

Iatrogene Wunden gelten tatsächlich rechtlich als Körperverletzung, zu denen der Patient zunächst einwilligen muss oder eben das Recht hat, zum Beispiel die obligatorische Mono Embolex bei postoperativer Immobilität abzulehnen. Dann könnte ich, wenn ich in meiner Rolle als Gesundheits- und Krankenpfleger die Weigerung des Patienten ignoriere, zurecht wegen Körperverletzung belangt werden.

Natürlich wäre eine Weigerung sehr dämlich. Aber das sind Entscheidungen bei Wissensdefizit fast immer. Siehe aktuelle Lage.

 

[Scotch]

Wurde bei anderen Impfungen früher genauso argumentiert?

Zumindest ähnlich (Quelle):

König Max I. Joseph ließ verlautbaren, er bedauere, dass so viele Menschen wegen Vorurteilen und Gleichgültigkeit "auf diese große Wohlthat verzichten", und dadurch sowohl sich als auch andere in Gefahr setzten. (...) "Um der gegenwärtigen Verordnung den gehörigen Nachdruck zu geben, finden Wir nothwendig, die Saumseligen und Widersezlichen mit angemessener Geldstrafe zur Annahme des Guten zu bestimmen." [1807]

Resultat und Ausblick:

Nach dem Jahr 1810 hatte das Königreich Bayern die Seuche gut im Griff. Andere Länder brauchten noch Jahrzehnte, bis sich die Impfung durchsetzte.

Stellen wir uns also noch auf ein paar Jahrzehnte ein

 

[El Cord]

Vielleichtnist es nützlich, mal über den Tellerrand zu gucken. Für HIV gilt Folgendes:

“In Deutschland stellt die HIV-Übertragung eine gefährliche als auch schwere Körperverletzung nach den §§ 223 ff. Strafgesetzbuch dar.

Der ungeschützte Geschlechtsverkehr eines HIV-positiven Menschen ist eine gefährliche Körperverletzung „mittels einer das Leben gefährdenden Behandlung“ im Sinne von § 224 Absatz 1 Nr. 5. Dabei geht man davon aus, dass es beim ungeschützten Geschlechtsverkehr durch einen HIV-positiven Sexualpartner auf die eingetretene Verletzung und nicht auf die Gefährlichkeit der Handlung ankomme. Im Ergebnis wird also die Tatbegehung als Eignungsdelikt qualifiziert. Unerheblich ist, ob es durch den ungeschützten Geschlechtsverkehr tatsächlich zur Übertragung des HI-Virus kommt. Bestraft werden sowohl die vollendete Tat wie auch der Versuch. Eine Körperverletzung in Form einer Gesundheitsschädigung ist im Falle einer Infizierung mit dem HI-Virus damit auch dann vollendet, wenn die Krankheit erst zu einem späteren Zeitpunkt offen ausbricht. Der Bundesgerichtshof für Strafsachen hat für den Versuch entschieden, dass eine HIV-positive Person, die Kenntnis von ihrer Infektion hat und ungeschützten Geschlechtsverkehr praktiziert, zumindest billigend in Kauf nimmt, dass der Sexualpartner sich mit dem HI-Virus infiziert, wenn ihm auch der tatsächliche Infektions-Erfolg möglicherweise nicht willkommen ist. Es sind keine Fälle bekannt, in denen es zu Verurteilungen wegen geschützt vorgenommenen Geschlechtsverkehr kam. Die Benutzung eines Kondoms schließt den Vorsatz zur Körperverletzung aus.“ Wikipedia.de

 

[Mitglied 246454]

Nur möchte ich trotzdem entscheiden können ob ich es will oder nicht. Das das so schwer zu akzeptieren ist…

Ich denke du hast immer die Möglichkeit zu entscheiden. Wenn die Impfpflicht kommt du hast auch die Möglichkeit zu entscheiden

Vielleicht müssen wir auch wieder lernen, andere Meinungen stehen lassen zu können, unabhängig ob wir sie verstehen oder nicht.

Oder so

die Impfung gegen Gebärmutterhalskrebs die jungen Männern empfohlen wird.

Weißt du ähnlich wie Corona nicht nur eine Atemwegerkrankung ist so ist die HPV-Impfung nicht nur eine Impfung gegen Gebärmutterhalskrebs.

Zitat
Jedes Jahr erkranken in Deutschland ca. 7.850 Frauen und Männer an HPV-bedingten Tumoren.

Dazu gehören zum Beispiel Gebärmutterhals- und Scheidenkrebs bei Frauen sowie Peniskrebs bei Männern. Von Analkrebs und Krebs im Mund-Rachen- Bereich können sowohl Frauen als auch Männer betroffen sein.
Zitat Ende

Lies alles https://www.entschiedengegenkrebs.de/was-ist-hpv/🙂

Und jetzt auch noch im TV Werbung für alle möglichen Impfungen setzt dem ganzen noch den Hut auf. Aber klar, das Volk ist gerade empfänglich, also schieben wir (die Pharmaindustrie/Lobby) gleich noch mal in paar Impfungen hinterher...

Was ist der Vorwurf?

 

[paul.mbp]

@Lani Rana die „Meinungen“ zur Matheaufgabe sind doch Fake …

 

[Salud]

@Lani Rana die „Meinungen“ zur Matheaufgabe sind doch Fake …

Das war eine Frage bei Facebook damals und dazu gibt es auch ein Video auf YouTube wie diese Aufgabe zu lösen ist. Die Antworten auf Facebook waren zum großen Teil nicht richtig, allerdings waren die Antwortmöglichkeiten in der Frage andere, daher ist das Bild mit 13, 14 und 15 tatsächlich Fake. Unter anderem war damals die 10 dabei.

 

[O-bake]

10 ist ja auch die richtige Lösung der Aufgabe.

Das ganze soll wohl zeigen, dass falsche Aussagen eben keine Meinungen sind.
"Die Erde ist flach" ist halt auch keine Meinung, sondern einfach Quatsch.
Genau das gilt eben auch für die "Diskussion" hier in den letzten Tagen. Die Auffassung "Impfungen bringen nichts" ist keine Meinung. Das ist kein Resultat langen Nachdenkens und die Diskussion hier wird durch so einen Quatsch auch nicht bereichert.

 

[Mitglied 246454]

Ich weiß nicht was war bei Facebook oder Youtube für mich es ist ein Meme

 

[tobeinterested]

Ich weiß nicht was war bei Facebook oder Youtube für mich es ist ein Meme[emoji1327]‍

Hauptsache irgendwas posten, die anderen werden es schon richten

 

[Mitglied 246454]

Hauptsache irgendwas posten, die anderen werden es schon richten

Was denkst du sollen andere richten? Weißt du nicht was ein Meme ist? Schau https://de.m.wikipedia.org/wiki/Meme_(Kulturphänomen) Wenn du es nicht verstehst O-bake erklärte es

 

[tobeinterested]

Was denkst du sollen andere richten? [emoji848] Weißt du nicht was ein Meme ist? Schau https://de.m.wikipedia.org/wiki/Meme_(Kulturphänomen) [emoji846] Wenn du es nicht verstehst O-bake erklärte es[emoji1327]‍

Danke, ich weiß sehr gut was ein Meme ist [emoji6]

 

[AppleFan89]

Schlimme ist einfach das Leute auch denken weil sie geimpft sind kann das Virus denen nix und gehen raus mit Symptome. Also wenn ich mir mal die Parks Spielplätze mal anschauen da ist es ja mega voll kein Wunder das die Zahlen hoch gehen

 

[AndaleR]

@AppleFan89 Ich geh auch raus - mach regelmäßig Schnelltests, wenn ich Symptome habe. Auch, wenn die teilweise nicht alles erkennen. Aber soll man bei Husten, Schnupfen, etc. jetzt immer einen PCR-Test machen u. das Ergebnis abwarten, bevor man rausgeht? In Kombination mit den Tests beider Kinder fühlen wir uns ziemlich sicher.

 

[AppleFan89]

Nein das ist ja ok das du doch testest es gibt aber auch Leute denen ist es scheis egal. Zum Beispiel ich wohne an der Schweizer grenze die haben kein Corona mehr die kommen hier her und denen ist es auch scheis egal