[Sammelthread] apfeltalk hat an Charme verloren

[Bertha]

./.

 

[landplage]

Die Trennung von Artikeln ("Blog") und Forum ist so in der Forensoftware implementiert. Das ist keine Absicht von AT. Eine direkte Verbindung der beiden Teile ist m. M. von den Programmierern gar nicht so vorgesehen.

Wir werden mit diesen Unzulänglichkeiten leben müssen. Was aus unserer Kraft getan werden kann, versuchen wir. vB4 umzuprogrammieren werden wir nicht hinbekommen.

 

[nate]

ich finde es wird immer schlimmer... gerade wenn neue iPhones/iPods kommen.
Admins sagen 100mal das es andere Threads dafür gibt, leute posten einfach ohne sich mal 2-3 posts davor durchgelesen zu haben.
Das ist echt Kindergarten von den Usern.

traurig, einer meiner Lieblingsthreads - iPhone Quellen im Ausland ist dicht. naja werde ich halt auf andere Quellen warten bis es bei iPhone-ticker oder bei apfeltalk in den news steht.

so musste ich mal loswerden

 

[Thaddäus]

Was ich einfach nicht verstehe, ist wieso AT jedesmal gleich auf die neueste Version updated... Mittlerweile dürfte wohl klar sein, dass das immer Probleme macht...

Es reicht ja, wenn man sich den Bug-Reportbereich anschaut...

 

[Nathea]

...
traurig, einer meiner Lieblingsthreads - iPhone Quellen im Ausland ist dicht.

Da dieser Thread, wie mehrfach dort von uns eindringlich kritisiert und angemahnt, zu einem "wann ist das Gerät getrackt worden, wann wird es bei mir ankommen, wie lange dauert das denn?"-Thread gewandelt hat, sollte der Verlust sich in Grenzen halten. Infos zu Bezugsquellen sind schon länger kaum noch gefragt oder genannt worden.

Eigentlich schade, dass sich außer den Moderatoren niemand mehr bemüßigt fühlt, zu solchen Entwicklungen auch mal ein mahnendes Wort zu schreiben. Das hätte womöglich hin und wieder mehr Wirkung, also nur die Mahnung von uns.

Auch das ist Apfeltalk-Charm, finde ich. Oder war er früher mal.

 

[Thaddäus]

Eigentlich schade, dass sich außer den Moderatoren niemand mehr bemüßigt fühlt, zu solchen Entwicklungen auch mal ein mahnendes Wort zu schreiben. Das hätte womöglich hin und wieder mehr Wirkung, also nur die Mahnung von uns.

Oder der User der sich dafür einsetzt wird als Sheriff bezeichnet...

 

[macaneon]

Eigentlich schade, dass sich außer den Moderatoren niemand mehr bemüßigt fühlt, zu solchen Entwicklungen auch mal ein mahnendes Wort zu schreiben. Das hätte womöglich hin und wieder mehr Wirkung, also nur die Mahnung von uns.

Nathea, was mir in diesem Zusammenhang erneut auffällt ist, dass mit solchen "Forderungen" die Kompetenzbereiche, auf die ihr zu Recht Wert legt, verschwimmen. Und das liegt nicht etwa daran, dass ihr das in böser Absicht provoziert, sondern den Usern nicht klar ist, wo Schluss ist.
Gerade diese Klarstellung stellt aber aus meiner Sicht den Anfang eurer Moderatoren-Arbeit dar.
Der User xy meint vielleicht, er täte gut daran, "mahnende Worte" zu sprechen, und bekommt am Ende gar noch Ärger, weil er seinen Kompetenzbereich überschreitet. Da ist es aus meiner Sicht nur logisch, sich zu den "Unbemüßigten" zurückzuziehen.
Nach solchen Ansagen wie von dir gerade fühlt sich der nun "Unbemüßigte" zu Recht irritiert.

Wenn ihr mehr Moderation braucht, solltet ihr eine entsprechende Stelle ausschreiben, die eine klare Stellenbeschreibung inklusive Kompetenzplan beinhaltet. Es finden sich bestimmt einige, die gerne mal ganz vorne mitmischen wollen. Und sei es nur, um mehr Transparenz über die internen Abläufe und Entscheidungen zu erhalten. Aber hier bin ich raus, da ich nicht die Bewerbungsgespräche führen und über hinreichende Motivation entscheiden werde.

 

[michast]

Nathea, was mir in diesem Zusammenhang erneut auffällt ist, dass mit solchen "Forderungen" die Kompetenzbereiche, auf die ihr zu Recht Wert legt, verschwimmen. Und das liegt nicht etwa daran, dass ihr das in böser Absicht provoziert, sondern den Usern nicht klar ist, wo Schluss ist.
Gerade diese Klarstellung stellt aber aus meiner Sicht den Anfang eurer Moderatoren-Arbeit dar.
Der User xy meint vielleicht, er täte gut daran, "mahnende Worte" zu sprechen, und bekommt am Ende gar noch Ärger, weil er seinen Kompetenzbereich überschreitet. Da ist es aus meiner Sicht nur logisch, sich zu den "Unbemüßigten" zurückzuziehen.
Nach solchen Ansagen wie von dir gerade fühlt sich der nun "Unbemüßigte" zu Recht irritiert.

Wenn ihr mehr Moderation braucht, solltet ihr eine entsprechende Stelle ausschreiben, die eine klare Stellenbeschreibung inklusive Kompetenzplan beinhaltet. Es finden sich bestimmt einige, die gerne mal ganz vorne mitmischen wollen. Und sei es nur, um mehr Transparenz über die internen Abläufe und Entscheidungen zu erhalten. Aber hier bin ich raus, da ich nicht die Bewerbungsgespräche führen und über hinreichende Motivation entscheiden werde.

Eigentlich müsstest Du bereits lange genug dabei sein um Dich zu erinnern, dass es früher sogar ohne Moderatoren ging. Das Forum regelte sich selber. Ok, es war wesentlich kleiner, aber das System funktionierte.

Heute hat man eher den Eindruck, dass ein paar User nur darauf warten, Unruhe zu verbreiten. Und, anstatt ihnen Einhalt zu gebieten tönen gleich mehrere ins gleiche Horn und finden es witzig. Und sollte ein Admin oder ein Moderator entsprechend einschreiten, werden die Vergleich zu irgendwelchen Staatsformen laut.

Die User sind Apfeltalk, die Postings sind Apfeltalk, die Diskussionen sind Apfeltalk. Und wenn Apfeltalk tatsächlich an Charme verloren haben sollte so müsste sich tatsächlich der eine oder andere zuerst einmal an seine eigene Nase fassen.

 

[rc4370]

Das wär mal was, ein charmanter "Anpfiff".

 

[landplage]

Nathea, was mir in diesem Zusammenhang erneut auffällt ist, dass mit solchen "Forderungen" die Kompetenzbereiche, auf die ihr zu Recht Wert legt, verschwimmen. Und das liegt nicht etwa daran, dass ihr das in böser Absicht provoziert, sondern den Usern nicht klar ist, wo Schluss ist.
Gerade diese Klarstellung stellt aber aus meiner Sicht den Anfang eurer Moderatoren-Arbeit dar.
Der User xy meint vielleicht, er täte gut daran, "mahnende Worte" zu sprechen, und bekommt am Ende gar noch Ärger, weil er seinen Kompetenzbereich überschreitet. Da ist es aus meiner Sicht nur logisch, sich zu den "Unbemüßigten" zurückzuziehen.
Nach solchen Ansagen wie von dir gerade fühlt sich der nun "Unbemüßigte" zu Recht irritiert.

Wir wollen keinen User in die Rolle eines Moderators drängen.
Aber es hilft durchaus, wenn sich jemand im Forum in der Form äußert "Ich finde das unpassend/fehlplatziert/nicht AT-like, was Du da schreibst." Dann werden nämlich aus der schweigenden, zustimmenden Mehrheit, die der sich daneben benehmende User (unbewußt) voraussetzt, wenn er sich so produziert, konkrete User, die sich gestört fühlen durch das eigene Auftreten.
Und das ist den meisten mindestens genauso peinlich wie ein offizieller Rüffel.

Wir haben einige Threads (diesen zähle ich dazu), die wir bewußt zurückhaltend moderieren können, weil sich die User selbst darum kümmern, daß hier beim Thema geblieben (das hier durchaus weit gefaßt ist) und der Umgangston möglichst sachlich gehalten wird.

 

[macaneon]

Eigentlich müsstest Du bereits lange genug dabei sein um Dich zu erinnern, dass es früher sogar ohne Moderatoren ging. Das Forum regelte sich selber. Ok, es war wesentlich kleiner, aber das System funktionierte.

Heute hat man eher den Eindruck, dass ein paar User nur darauf warten, Unruhe zu verbreiten. Und, anstatt ihnen Einhalt zu gebieten tönen gleich mehrere ins gleiche Horn und finden es witzig. Und sollte ein Admin oder ein Moderator entsprechend einschreiten, werden die Vergleich zu irgendwelchen Staatsformen laut.

Die User sind Apfeltalk, die Postings sind Apfeltalk, die Diskussionen sind Apfeltalk. Und wenn Apfeltalk tatsächlich an Charme verloren haben sollte so müsste sich tatsächlich der eine oder andere zuerst einmal an seine eigene Nase fassen.

michast, so lange ich dabei bin, gibt es Moderation. Wie du vielleicht bemerkt haben dürftest, bin ich nicht prinzipiell dagegen. Ganz im Gegenteil.
Weißt du, ich habe auch nichts gegen einen etwas raueren Ton. Mein Lieblings-User ist sogar berühmt-berüchtigt dafür.
Ich habe auch nichts gegen einen rauen Ton seitens der Moderation. Alles was ich erwarte, und ich glaube nicht, dass das so absurd ist, ist Transparenz und Konsequenz. Gerade diese fehlt mir oftmals, selbst wenn ich nicht selbst davon betroffen bin.
Dazu gehört aus meiner Sicht auch, dass, wenn es einerseits heißt "Apfeltalk sind die User, ihre Beiträge" usw. diesen Usern Gestaltungsraum zugeteilt werden muss, den die Administration entsprechend abgeben sollte. Interessant ist nun aber, dass, wenn es der Administration zu doll wird, sie bzw. ihre Vertretung wild um sich schlägt und über Dreistigkeit schimpft. Woran liegt das nun, lieber michast? Daran, dass die User ihren Auftrag, Apfeltalk zu sein, ernst nehmen? Oder doch daran, dass der zugeteilte Gestaltungsraum nicht klar genug umrissen ist? Oder daran, dass hier einerseits nach dem guten alten Charme der User gefragt wird, gleichzeitig aber teilweise sehr harsch reagiert wird, wenn sich dieser konkret Bahn sucht?

Fragen über Fragen. Ich kenne die Antwort nicht. Stattdessen lebe ich mein Leben und lass AT AT sein und menge mich hier nur rein, wenn ich glaube, etwas zu wissen oder mich die Widersprüchlichkeit vom Schirm aus anlacht.

 

[rc4370]

...Aber es hilft durchaus, wenn sich jemand im Forum in der Form äußert "Ich finde das unpassend/fehlplatziert/nicht AT-like, was Du da schreibst." Dann werden nämlich aus der schweigenden, zustimmenden Mehrheit, die der sich daneben benehmende User (unbewußt) voraussetzt, wenn er sich so produziert, konkrete User, die sich gestört fühlen durch das eigene Auftreten...

Hab ich getan, wurde niedergemacht von wegen "was ich mir einbilden würde". Kein Moderator weit und breit, der sich da einmischte. Brauch ich mir nicht wieder zu geben.

 

[Nathea]

Hab ich getan, wurde niedergemacht von wegen "was ich mir einbilden würde". Kein Moderator weit und breit, der sich da einmischte. Brauch ich mir nicht wieder zu geben.

Wir können leider nicht überall sein, deshalb hilft es in solchen Fällen oftmals, auf ein solches positives "Einmischen von Userseite" und negative Reaktionen der damit kritisierten User per Pn oder Beitragsmeldung hinzuweisen. Dann können wir auch die von dir eingeschlagene positive Richtung verstärken und unterstützen und somit den Stänkerfritzen Paroli bieten.

 

[rc4370]

Wir werden sehn.

 

[macaneon]

Wir ...

Liebe landplage, ich mag dich wirklich gern, aber ich würde es sehr begrüßen, wenn nicht zig Leute durcheinander sprechen, sondern jeder darauf antwortet, wonach er gefragt wird. Bei dir fehlt mir da noch eine Antwort zu einem "Nachtrag" von mir.
Und in dieser Sache würde ich gerne Nathea hören, wenn es sich einrichten lässt.

 

[QuickMik]

Natürlich darf und sollte eine GmbH Gewinne machen, das ist Sinn und Zweck einer jeden Geschäftsform. Im Gegenteil, sollte ein Unternehmen permanent Verluste einfahren könnte das Finanzamt unterstellen, dass keine Gewinnabsicht hinter der Gründung der Gesellschaft steht. Dies passiert etwa 4-5 Jahre nach Gründung einer Gesellschaft.

genau. und deswegen heißt das dann bei uns "liebhaberei" und wird abgedreht.

Das deutsche und das österrische Rechtssystem unterscheiden sich nicht so stark, wie Du vielleicht denken magst.

ebenso wie bei der sprache *lol*

 

[landplage]

Liebe landplage, ich mag dich wirklich gern, aber ich würde es sehr begrüßen, wenn nicht zig Leute durcheinander sprechen, sondern jeder darauf antwortet, wonach er gefragt wird. Bei dir fehlt mir da noch eine Antwort zu einem "Nachtrag" von mir.

Gib mir mal einen Tip, ich habe gerde keine Ahnung, worauf Du hinaus willst.

Und wenn dann Nathea schreibt "Wir können nicht überall sein", dann kann ich das zu 100% unterschreiben.

 

[rc4370]

Wie jetzt? Ihr könnt nicht überall sein!? Soll das bedeuten, du und Nathea seid nicht Catwomen und Supergirl?

 

[macaneon]

Gib mir mal einen Tip, ich habe gerde keine Ahnung, worauf Du hinaus willst.

Hier. Vielleicht befindest du ihn aber nicht würdig, darauf zu antworten. Er ist etwas "uncharmant".

Und wenn dann Nathea schreibt "Wir können nicht überall sein", dann kann ich das zu 100% unterschreiben.

Ja, Einigkeit ist schön. Es ging mir in dem Zusammenhang um etwas anderes. Vielleicht findet sich Nathea noch mal ein. Dann kann sie ja entscheiden, ob sie darauf eingehen möchte.

 

[landplage]

Wie jetzt? Ihr könnt nicht überall sein!? Soll das bedeuten, du und Nathea seid nicht Catwomen und Supergirl?

Es ist manchmal schwer, sich zu einigen,wer wer ist. In der Zeit entgeht uns natürlich einiges.