ePetition Internetzensur

[Valou]

@Chezar: Wenn es um Macht geht schalten unsere Polit-Despoten auf stur. Da hilft leider auch kein Interview mit Franziska Heine zur Petition gegen Sperrung von Internetseiten via radioeins (rbb) gefunden auf spreeblick.de

 

[Zweiblum]

Niemand verlangt, dass diese Bilder und Videos ungehindert angeklickt werden können, im Gegenteil. Doch dieses Stopschild ändert daran nichts, da man über Umwege immer noch auf diese Seiten kommt. Deshalb sollten eben besagte Server vom Netz genommen werden, anstatt sie einfach nur mit einem "Aufkleber" zu versehen. Verstehen die immer noch nicht, um was es eigentlich geht? So beratungsresistent kann man doch nicht sein?!

Nicht nur vom Netz nehmen. Die Betreiber sehr empfindlich bestrafen! Mir würde da schon was einfallen, darf ich hier aber nicht schreiben, könnten ja Minderjährige lesen.
Ich vermute mal, dass unsere Minister und deren Mitarbeiter schon recht genau wissen, was Sache ist. Und das ist das erschreckende daran.

 

[Inum]

Ich vermute mal, dass unsere Minister und deren Mitarbeiter schon recht genau wissen, was Sache ist.

So wird ein Schuh draus

 

[Zweiblum]

Inum, hier brauche ich glaube ich einen Schuhanzieher. Hast du mal einen zur Hand?

 

[Valou]

"Wir sind im Fernsehen" die tagesschau berichtet über die ePetition gegen Internetsperren. Herr von und zu Guttenberg äussert sich bei einsextra aktuell bestürzt über die Unterzeichner der Petition und diskreditiert sie doch sehr deutlich. Meiner Meinung nach lügt Herr von und zu Guttenberg sogar in dem Interview. Er sagt wir stellen uns gegen die Sperrung von Kinderporno. Das ist falsch Herr Minister. Wir stellen uns gegen Ihre verfassungsfeindlichen Internetsperren und setzen uns für den Fortbestand der restlichen Bürgerrechte in Deutschland ein.

Mittlerweile gibt es einen Tagesschauschnipsel über die Online-Petition in der Tagesschau auf netzpolitik.org

 

[Jahoo]

das ganze artet langsam echt aus .... wenn minister ein solch einen schwachsinn von sich geben werd ich agressiv .... stellt jeden der unterzeichnet hat heir als befürworter der kinderpornographie hin das kann ja wohl ned sein

 

[Chezar]

Tja, natürlich sind all die >50k Unterzeichner potentielle Kinderschänder. Politisch Andersdenkende diskreditieren zu müssen, das sagt auch viel aus... aber bin ja schon mal auf den dazugehörigen BILD-Zeitungsartikel gespannt.

Das hat schon fast was auf Rückbesinnung auf alte Werte... nein, diesmal kein Godwin , sondern eher die Zeit um 68, die dann bekanntlicherweise zum deutschen Herbst geführt hat. Bei all dem, was unsere Machthaber momentan so treiben, stellt sich mir die Frage, wie viele Blätter noch vom Baum fallen, bis der Herbst wieder zurückkommt.

Aber andererseits sind die meisten Otto-Normalbürger mittlerweilen in eine so bequeme Lethargie verfallen, dass der Leidensdruck noch viel größer werden muss, bis die ersten auf die Straße gehen.

Hieß es nicht mal "Alle Macht geht vom Volk aus"?, dann frag ich mich, wenn die Politiker die Meinung des Volkes so vehement ignorieren, warum da nur 50k und nicht 50kk Mitzeichner zu finden sind. Weil ich mir keine Sorgen machen muss, da ich ja keine Kinderpornos anschaue? Weil ich sonst Angst haben muss, dass ich als potentieller Kinderschänder dazustehen? (und so schließt sich der Kreis)

Andererseits versteh ich auch nicht, dass die Server des Bundestages so dermaßen lahm sind, dass einem schon fast die Lust am Unterzeichnen vergeht... man könnte fast meinen, das wäre Absicht, aber sowas würden die bestimmt nie tun, hab ich Recht?

 

[Bienchen]

Ich habe mich jetzt per ODEM.org und netzpolitik.org halbwegs in das ganze Thema rein gelesen. Unterm Strich habe ich jetzt rausgelesen:
a.) die Idee mit der Sperrung und Stopschild ist aus dem Jahr 2007 und aus Norwegen (wobei die Norweger sagen, dass die Idee an sich "dusselig" ist und nicht wirkt)
b.) die Initiatorin des ganzen recht beratungsresistent ist und ignorant
c.) die meisten "blubbernden" Politiker gar nicht wissen worüber sie Reden (Internet? Häää? Ja habe ich und ist ganz toll... - Manier)
d.) diese ganze Aktion mit der Sperre bestimmter Seiten eher nackter Aktionismus ist oder wie meine Oma sagen würde "Im Hühnerstall ist Aufruhr". Also eigentlich nur rumgescharre und gegackerere und rum kommt dabei gar nichts.

Ärgerlich ist das ganze Thema durchaus, für viele Beteiligte. Wirklich nützlich ist es nur für jene, die sich jetzt durchsetzten (und hoffentlich kommt es nicht so) da ja jetzt langsam aber sicher in Richtung Wahlk(r)ampf gestartet wird. Uns Ursula will punkten, der Otto mit von und zu auch und überhaupt alle die sich jetzt von der polotzischen Bühne da mit reinhängen. Ganz gleichgültig ob diese Aktion nun sinnvoll ist oder nicht.
Komischerweise ignoriert man ja nun auch die Argumente der Experten die wie viele sagen, dass man an die Serverbetreiber ran muß und denjenigen der die Bilder dort online stellt. Wobei ich mich Frage, wo ist jetzt da sie Schwierigkeit da einzugreifen? Leigt es an der Mühe die man sich machen muß beides rauszufinden, einen Staatsanwalt zu finden der da mitmacht und einen Richter der alle dafür dann einbuchtet?

Alles sehr sehr rätselhaft für mich...

LG
Bienchen

PS: die eine Erklärung mit dem Kiosk und der Straßensperre fand ich richtig gut. Evt. sollte man das den hohen Herren und Damen mal so rum erklären. Falls sie noch wissen was ein Kiosk ist...
PPS: "Alle Macht geht vom Volke aus!" - Alles schön und gut, aber leider nur zur Wahlzeiten von Interesse (aus Sicht der Politiker)

 

[Chezar]

Komischerweise ignoriert man ja nun auch die Argumente der Experten die wie viele sagen, dass man an die Serverbetreiber ran muß und denjenigen der die Bilder dort online stellt. Wobei ich mich Frage, wo ist jetzt da sie Schwierigkeit da einzugreifen? Leigt es an der Mühe die man sich machen muß beides rauszufinden, einen Staatsanwalt zu finden der da mitmacht und einen Richter der alle dafür dann einbuchtet?

Also bei den schwerstkriminellen Filesharern funktioniert das eigentlich recht gut

 

[Bienchen]

Dahinter hängen ja auch ganz andere Wirtschaftsinteressen... ach was bin ich doch für ein böses Mädchen...

 

[Valou]

Sogar in Österreich lachen sie schon über uns. Tja ich habe Zensursula und ihre Kumpanen nicht gewählt aber das nützt mir garnichts. Entschuldigt das ich etwas polemisiere^^

Debatte über Internet-Sperren geht weiter via [email protected]

 

[Chezar]

Ein Böser, wer schelmisch dabei denkt! Schäm dich!

 

[Bienchen]

@ Chezar: Wenn man jetzt mal genauer darüber nachdenkt... könnte man echt erschrecken. Wo die Großen der Wirtschaft die Finger mit im Spiel haben, geht es richtig böse zur Sache und wo die Verletzlichsten unserer Gesellschaft betroffen sind, gibt es ein popeliges Stoppschild und ein "Na na na - wer will denn da hin surfen?"
Also durchaus ein bisschen schizophren.. *hust*

 

[Valou]

Auf dpa tickert eine aktuelle Aussage von der von der Laien zu den Protesten:

Von der Leyen ließ dies dennoch unbeeindruckt. „Eine zivilisierte Gesellschaft, einschließlich der Internetgemeinschaft, die Kinderpornografie ernsthaft ächtet, darf auch im Internet nicht tolerieren, dass jeder diese Bilder und Videos vergewaltigter Kinder ungehindert anklicken kann“, teilte das Ministerium mit. „Das Leid der Opfer ist real, nicht virtuell. Jeder Klick und jeder Download verlängert die Schändung der hilflosen Kinder“.

Mit anderen Worten: von der Leyen argumentiert, dass die Gegner ihres Gesetzes nicht zivilisiert seien.


via netzpolitik.org

Noch Fragen, Kienzle?

 

[Chezar]

Ja weil die gute Frau das immer noch nicht kapiert hat... niemand will, dass diese Bilder und Videos angeklickt werden können... es wird nur die Methode bemängelt, da sie ineffizient, unprofessionell und nicht transparent genug ist.

 

[Valou]

Ich könnte vor Wut schreien, aber ihr werdet nicht meinen Schrei hören.

Ein Schrei via Popkulturjunkie.de

 

[Slashwalker]

Hieß es nicht mal "Alle Macht geht vom Volk aus"?, dann frag ich mich, wenn die Politiker die Meinung des Volkes so vehement ignorieren, warum da nur 50k und nicht 50kk Mitzeichner zu finden sind. Weil ich mir keine Sorgen machen muss, da ich ja keine Kinderpornos anschaue? Weil ich sonst Angst haben muss, dass ich als potentieller Kinderschänder dazustehen? (und so schließt sich der Kreis)

Bei den meisten wird die Begründung wohl "Weil ich mir keine Sorgen machen muss, da ich ja keine Kinderpornos anschaue?" sein.

Ich habe auch schon mit ein paar Herren, mittleren Alters, über das Problem Vorratsdatenspeicherung diskutiert. Die meinten auch Einstimmig "Wir haben ja nichts zu verbergen, sollen die doch zuhören, wie wir mit unseren Frauen telefonieren"

 

[Zweiblum]

Ich sags ganz offen: Wenn ihr mich fragt, dann hat der psychopathische Typ im Rollstuhl die Uschi vor seinen Karren gespannt um sein Zensurinstrument durchzuboxen.
Denn wenn man Kindesmissbrauch wirklich bekämpfen wollte, dann würde man das anders anfangen. Und Möglichkeiten gibt es dazu genug. Die Kids haben nur keine Lobby im Bundestag und Geld verdienen kann man mit ihnen auch nicht. Hat Bienchen in #213 schon treffend gesagt.
Wenn das so weiter geht schreit bald einer Feuer und Flamme für diesen Staat diese Regierung.

 

[darkCarpet]

Er sagt wir stellen uns gegen die Sperrung von Kinderporno. Das ist falsch Herr Minister. Wir stellen uns gegen Ihre verfassungsfeindlichen Internetsperren und setzen uns für den Fortbestand der restlichen Bürgerrechte in Deutschland ein.

"Internetsperren" würde ich es zwar nicht nennen...

Ich habe keine größeren Ängste um "den Fortbestand unserer Bürgerrechte".

Ob es verfassungswidrig ist KP-Seiten "einzudämmen", mag ich auch bezweifeln.

Und ob wir hier von Zensur, oder ganz einfach von Eindämmung reden, ist auch nicht ganz klar.

Das Internet darf kein rechtsfreier Raum sein. Es darf nicht möglich sein das große Geld "auf Kosten von Minderjährigen" im Internet zu machen. Hier bedarf es auch der Strafverfolgung und Eindämmung. Denn im Artikel 1 des GG ist vermerkt:

Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.

Und das trifft auch auf das Internet zu...

Schade ist lediglich, dass der Zugriff auf diese Seiten, über Umwege, weiterhin möglich ist. Hier hätte ich mir mehr Konsequenz gewünscht.

 

[Slashwalker]

"Internetsperren" würde ich es zwar nicht nennen...

Ich habe keine größeren Ängste um "den Fortbestand unserer Bürgerrechte".

Ob es verfassungswidrig ist KP-Seiten "einzudämmen", mag ich auch bezweifeln.

Und ob wir hier von Zensur, oder ganz einfach von Eindämmung reden, ist auch nicht ganz klar.

Das Internet darf kein rechtsfreier Raum sein. Es darf nicht möglich sein das große Geld "auf Kosten von Minderjährigen" im Internet zu machen. Hier bedarf es auch der Strafverfolgung und Eindämmung. Denn im Artikel 1 des GG ist vermerkt: Und das trifft auch auf das Internet zu...

Schade ist lediglich, dass der Zugriff auf diese Seiten, über Umwege, weiterhin möglich ist. Hier hätte ich mir mehr Konsequenz gewünscht.

Das ist doch genau das Problem. Diese Sperren sind nutzlos! Es sind sehr, sehr viel mehr als 20% der Internetnutzer, die wissen wie man einen anderen DNS einträgt.

Und selbst wenn es unmöglich wäre, den DNS zu wechseln, so finden die Misshandlungen trotzdem statt. Nur weil sie keiner mehr so leicht anklicken kann, heißt nicht, das sie nicht stattfinden.

Wenn, dann sollten diese Seiten nicht per DNS gesperrt werden, sondern der Hostingprovider und der Verfasser der Website bestraft werden. Der Verfasser gehört am nächst besten Baum aufgehängt per Sicherheitsverwahrung lebenslang eingesperrt und der Hostingprovider mit einer Geldbuße >100.000€ belegt. Sollte sich herausstellen, das der Provider wiederholt solche Inhalte auf seinen Servern hostet, sollte man ihm schlichtweg den Laden dicht machen und seine Konten einfrieren, so wie es bei anderen Delikten auch der Fall ist.