Sag NEIN zum Ballerspielverbot!

[sale53]

Was ist daran witzig?

 

[Kwoth]

Was ist daran witzig?

Das Töten!!! Muahahaha...

Ne, genau das meine ich ja! Viele haben überhaupt kein Verständnis dafür, da sie es nie erlebt haben.

Es ist schon sehr amüsant, wenn man ne kleine Lan macht oder im Internet mit seinen Freunden spielt.
Die Gewalt stand und steht eigentlich kaum im Vordergrund. Es geht darum virtuell "Cowboy und Indianer" zu spielen und sich ein wenig gegenseitig zu jagen. Halt die kindlichen Spielsüchte, die es manchmal zu befriedigen gilt.
Ob ich nun blutig einen Kopf wegballern können muss ist die Frage. Ich denke nicht, denn das ist schon eher krank, wenn man nur auf die reine Gewalt fixiert ist.

Ich bleibe also dabei: Mal wieder eine Runde CS oder so ist sehr lustig!

 

[sale53]

Ob ich nun blutig einen Kopf wegballern können muss ist die Frage. Ich denke nicht, denn das ist schon eher krank

Na, dann lass es doch bleiben. Wenn das Spass macht, dann kann man wirklich nur sagen: Arme Jugendliche.

 

[Warp-x]

(...)
Dann würde ich eher dazu über gehen die Mittel für Eltern zu kürzen, damit man es sich etwas besser überlegt bevor man ein Kind in die Welt setzt. Einer der die Umgebung (Haus, finanzielle Absicherung, feste Beziehung) für das Kind geschaffen hat halte ich einfach eher in der Lage wie einer der das Kind aus versehen oder wegen des Kindergeldes bekommt. Kostenlose Kindergartenplätze usw. befürworte ich aber, mir geht es nur um direkte Hilfen(Geld).
(...)

Weißt Du eigentlich was Du da sagst?

Du moechtest wirklich, dass noch weniger Kinder in die Welt gesetzt werden und der kommende Mangel and Humankapital noch verstaerkt wird? Zusaetzlich moechtest Du noch dafuer sorgen, dass nur entsprechend finanziell ausgetattete Menschen sich fortpflanzen - das ist ja fast genauso wie unser Herr Bundespraesident mal (indirekt) sagte: 'Ein Deutscher ist ein besserer Deutscher wenn er Arbeitet. Alle anderen tun zu wenig.' (Frei nach der 'blood sweat toil and tears'-version der Antrittsrede von Bundespraesident Horst Koehler.)
Ich kann nahezu jede Meinung respektieren, in diesem Fall hoffe ich jedoch, dass Du alleine dastehst.

Zum Ballerspielverbot habe ich nur eine Anmerkung: 'Sterbliche, habt Ihr nichts besseres zu tun?'


Cheers,
:WX:

 

[Kwoth]

Na, dann lass es doch bleiben. Wenn das Spass macht, dann kann man wirklich nur sagen: Arme Jugendliche.

Du scheinst aber auch Ballerspiel direkt mit blutigstem Gemetzel gleichzusetzen. Das ist leider komplett falsch...

Mal ne Frage: Hast du jemals Counter-Strike aktiv gespielt?

 

[sale53]

Du scheinst aber auch Ballerspiel direkt mit blutigstem Gemetzel gleichzusetzen. Das ist leider komplett falsch...

Mal ne Frage: Hast du jemals Counter-Strike aktiv gespielt?

Nein, werde es auch nicht tun. Halte ich für total überflüssig.

 

[Kwoth]

Nein, werde es auch nicht tun. Halte ich für total überflüssig.

Gut, über was diskutieren wir dann? Sehe da wenig Basis, wenn du alles auf Mutmaßungen, andere Meinungen und auf fehlendes Wissen stützt.
Erst dann kann man sowas beurteilen bzw. richtig nachvollziehen. Damit beziehe ich mich jetzt auf die "normalen" Ballerspiele.
Spiele wie "Manhunt" oder ähnliche Abartigkeiten sind da was völlig anderes und haben mit dem von mir beschrieben interagierendem Spaß zwischen mehreren Spielern rein gar nichts zu tun.

Aber diese pauschalen Aussagen irgendwas verbieten zu wollen, weil es "schlecht" ist und der Meinung zu sein, dass alle Jugendlichen arm dran sind find ich echt irgendwie ziemlich bitter...

 

[Matthias93]

Also ich weiß nicht ,es gibt ja verschiedene arten von "Ballerspielen" da gibst ja die wo man nur sinnlos Rummmetzelt(wie Call of Duty) und die wo man mit Taktik (wie Cs) spielt in CS wie sicher schon gesagt würde schließest man sich in Clan's zusammen und bekämpft sich ob das nun so blutig sein muss,ich sag Ja weil wo ist die Atmosphäre wenn man auf den anderen Schießt und der fällt so tot um und nichts passiert!! ,ich finde man sollte die das spielen lassen die denn Sinn eines solchen Spiels verstehen.

Und Fiktion von Wahrheit unterscheiden können und nur wenn man das kann sollte man anfangen solche Spiele zuspielen.

Und Amokläufe haben nicht mit den Spielen zu tun, die jugendlichen nehmen ja sicher auch keine Drogen weil sie es im Spiel gesehen haben sondern weil sie im falschen Umfeld sind!!

Und wenn "Ballerspiele" verboten werden sollte man auch mal darüber nachdenken was so im Fersehn läuft!

 

[afropick]

sinnlos Rummetzelt(wie Call of Duty)

Wart mal bis du 18 bist und spiele dann Call of Duty - dann wirst du das vielleicht anders sehen.

(und, ich habe nichts dagegen, wenn du deinen Beitrag nochmal auf Rechtschreibfehler überprüfst.)

 

[MeisterPetz]

Die Problematik, die ich dabei sehe, ist, dass viele Leute von Spielen völlig eingenommen werden. Die Grenzen zwischen Spiel und Wirklichkeit verschwinden, bis die Spielwelt eine angenehmere Umgebung darstellt, vor allem für Spieler, die in der Spielwelt aufsteigen, in der Realität aber nichts mehr auf die Reihe kriegen, worauf sich der Teufelskreis weiter dreht.

Für mich stellt sich das so dar, dass Jugendliche immer mehr eine eigene Gesellschaft mit eigener Sprache und Regeln bilden. Die Schnittstellen zur Erwachsenenwelt werden immer geringer. Das führt natürlich zu Problemen in Lehre oder Schule und dazu, dass Massnahmen, die von (erwachsenen) Politikern getroffen werden, weder akzeptiert noch umgesetzt werden.

Ein Verbot dieser Spiele kann also nicht der richtige Weg sein, sondern das Spielen muss dazu gemacht werden, was es ist, nämlich Freizeitbeschäftigung und nicht Realitätsersatz, wobei die Grenze hier dünn ist. Wie das bewerkstelligt werden kann, weiss ich leider auch nicht. Ich bin weder Psychologe, noch sonst irgendwie in der Materie ausgebildet, und sehe die weitere Entwicklung mit einer gehörigen Portion Pessimismus.

 

[sale53]

Also ich weiß nicht ,es gibt ja verschiedene arten von "Ballerspielen" da gibst ja die wo man nur sinnlos Rummetzelt(wie Call of Duty) und die wo man mit Taktik (wie Cs) in CS wie sicher schon gesagt würde schließest man sich in Clan's zusammen und gekämpft sich ob das nun so blutig sein muss,ich sag Ja weil wo ist die Atmosphäre wenn man auf den anderen Schießt und der fällt so tot um und nichts passiert!! ,ich finde man sollte die das spielen lassen die denn Sinn eines solchen Spiels verstehen.

Und Fiktion von Wahrheit unterscheiden können und nur wenn man das kann sollte man anfangen solche spiele zuspielen.

Und Amokläufe haben nicht mit den Spielen zu tun die jugendlichen nehmen ja sicher auch keine Drogen weil sie es im Spiel gesehen haben sondern weil sie im falschen Umfeld sind!!

Und wenn "Ballerspiele" verboten werden sollten man auch mal darüber nachdenken was so im Fersen läuft!

Es gibt kein besseres Argument für ein Verbot als diesen Beitrag!!

 

[Kwoth]

Die Problematik, die ich dabei sehe, ist, dass viele Leute von Spielen völlig eingenommen werden. Die Grenzen zwischen Spiel und Wirklichkeit verschwinden, bis die Spielwelt eine angenehmere Umgebung darstellt, vor allem für Spieler, die in der Spielwelt aufsteigen, in der Realität aber nichts mehr auf die Reihe kriegen, worauf sich der Teufelskreis weiter dreht.

Für mich stellt sich das so dar, dass Jugendliche immer mehr eine eigene Gesellschaft mit eigener Sprache und Regeln bilden. Die Schnittstellen zur Erwachsenenwelt werden immer geringer. Das führt natürlich zu Problemen in Lehre oder Schule und dazu, dass Massnahmen, die von (erwachsenen) Politikern getroffen werden, weder akzeptiert noch umgesetzt werden.

Ein Verbot dieser Spiele kann also nicht der richtige Weg sein, sondern das Spielen muss dazu gemacht werden, was es ist, nämlich Freizeitbeschäftigung und nicht Realitätsersatz, wobei die Grenze hier dünn ist. Wie das bewerkstelligt werden kann, weiss ich leider auch nicht. Ich bin weder Psychologe, noch sonst irgendwie in der Materie ausgebildet, und sehe die weitere Entwicklung mit einer gehörigen Portion Pessimismus.

Im Gegensatz zu anderen Beiträgen ist dies wirklich schön formuliert! Die Gefahr des übermäßiges Gebrauchs hat man überall. Sei es die Glotze, das Computerspielen, die Nahrungszunahme, Alkoholkonsum oder die immer unbeliebter werdenden Fluppen...

All das sind Dinge, die ich gerne nutze! Allerdings in Maßen und vorallem meist in Gesellschaft, was dann für mich einen völlig anderen Charakter hat...

Es gibt kein besseres Argument für ein Verbot als dieser Beitrag!!

Stimmt! Mit 13 konntest du einen an sich schlüssigen Ansatz natürlich perfekt formulieren. Jetzt reicht es meist nur noch für 1-2 pauschalisiernde Zeilen...

 

[zottel@mac]

...Für mich stellt sich das so dar, dass Jugendliche immer mehr eine eigene Gesellschaft mit eigener Sprache und Regeln bilden....

Die Jugend hat sich schon immer von der "Erwachsenenwelt" durch eine eigene Sprache (nennt man dann Jugendsprache ) und eigene Regeln abgegrenzt. Sieht man glaub ich am deutlichsten an der '68 Bewegung, ist doch dufte oder?

Also ich weiß nicht ,es gibt ja verschiedene arten von "Ballerspielen" da gibst ja die wo man nur sinnlos Rummmetzelt(wie Call of Duty) und die wo man mit Taktik (wie Cs) spielt in CS wie sicher schon gesagt würde schließest man sich in Clan's zusammen und bekämpft sich ob das nun so blutig sein muss,ich sag Ja weil wo ist die Atmosphäre wenn man auf den anderen Schießt und der fällt so tot um und nichts passiert!! ...

Hä? Du sagst zwar es gibt verschiedene Arten von Ballerspielen, also Gemetzel und Nicht-Gemetzel, fändest es aber nicht authentisch wenn bei Nicht-Gemetzel Spielen (deiner Meinung nach ja CS) kein Blut spritzt? Hab echt nicht verstanden wie genau du das meinst!

Gut, über was diskutieren wir dann? Sehe da wenig Basis, wenn du alles auf Mutmaßungen, andere Meinungen und auf fehlendes Wissen stützt.
Erst dann kann man sowas beurteilen bzw. richtig nachvollziehen. (...) Aber diese pauschalen Aussagen irgendwas verbieten zu wollen, weil es "schlecht" ist und der Meinung zu sein, dass alle Jugendlichen arm dran sind find ich echt irgendwie ziemlich bitter...

Bin voll deiner Meinung Kwoth: erst ausprobieren, dann reden, sale53.
Alles Andere nennt man Vorurteil. Und wir wissen wir doch eigentlich alle, das sowas nicht gut ist, oder?

Nein mal ehrlich, hab eigentlich gedacht, dass du auf intelligentem und nicht auf bildzeitungsähnlichen Niveau diskutieren willst.

Kauf dir ein Spiel, probiers aus und dann kannst du es immer noch verbieten wollen! Aber dann wenigstens mit Hintergrund und nicht nur aus blindem Aktionismus heraus.

...Spiele wie "Manhunt" oder ähnliche Abartigkeiten sind da was völlig anderes und haben mit dem von mir beschrieben interagierendem Spaß zwischen mehreren Spielern rein gar nichts zu tun. ...

Selbstverständlich haben aber auch solche Spiele ihre Existenzberechtigung, egal ob man sie als Medien, Kunst oder sonstwas ansieht. Sie sollten bloß nicht in Hände von Jugendlichen kommen. Die Lösung dafür, dass sowas nicht passiert, muss erst noch gefunden werden, aber in einem freien Land kann das nie Zensur sein!

MfG
zottel

 

[Matthias93]

Hä? Du sagst zwar es gibt verschiedene Arten von Ballerspielen, also Gemetzel und Nicht-Gemetzel, fändest es aber nicht authentisch wenn bei Nicht-Gemetzel Spielen (deiner Meinung nach ja CS) kein Blut spritzt? Hab echt nicht verstanden wie genau du das meinst!



zottel

Ich meinte es gibt Ballerspiele mit Sinnlosem Gemetzel und welche mit Taktischem Gemetzel!

 

[jonni4000]

Ich meinte es gibt Ballerspiele mit Sinnlosem Gemetzel und welche mit Taktischem Gemetzel!

Beispiel:

Counter Strike: Sinn
Postal: Sinnlos

:-D

Gruß jonni

 

[Anindo]

Die Problematik, die ich dabei sehe, ist, dass viele Leute von Spielen völlig eingenommen werden. Die Grenzen zwischen Spiel und Wirklichkeit verschwinden, bis die Spielwelt eine angenehmere Umgebung darstellt, vor allem für Spieler, die in der Spielwelt aufsteigen, in der Realität aber nichts mehr auf die Reihe kriegen, worauf sich der Teufelskreis weiter dreht.

Sehe ich ähnlich. Der Missbrauch ist das Problem, nicht die Games. Man muss ja mal zugeben, dass Games der Persönlichkeit nichts bringen. Einen Großteil der sinnlosen Zeit, die man damit verbringt, sollte man besser z. B. in kreative Bahnen lenken. Ich zocke zwar auch mal ganz gerne, aber immer phasenweise und recht wenig im Vergleich zu anderen Tätigkeiten. Auch bin ich froh, das ich im vielleicht wichtigsten Lebensabschnitt zwischen 15 und 28 Jahren meine Zeit nicht damit vergeudet habe. Ich habe dafür ein Instrument gelernt, mit dem ich Leute heute beeindrucken kann.

PS: Rollenspiele finde ich aber noch viel schlimmer als "Killerspiele". Letztere machen mich längst nicht so süchtig.

 

[Kwoth]

PS: Rollenspiele finde ich aber noch viel schlimmer als "Killerspiele". Letztere machen mich längst nicht so süchtig.

/Signed! ... Beknacktes Wow!

 

[sale53]

in Blut spritzt? Hab echt nicht verstanden wie genau du das meinst!



Bin voll deiner Meinung Kwoth: erst ausprobieren, dann reden, sale53.
Alles Andere nennt man Vorurteil. Und wir wissen wir doch eigentlich alle, das sowas nicht gut ist, oder?

Nein mal ehrlich, hab eigentlich gedacht, dass du auf intelligentem und nicht auf bildzeitungsähnlichen Niveau diskutieren willst.

Kauf dir ein Spiel, probiers aus und dann kannst du es immer noch verbieten wollen! Aber dann wenigstens mit Hintergrund und nicht nur aus blindem Aktionismus heraus.

Du meinst also, wenn ich irgendwo mitreden will, muss ich es erst ausprobiert haben?
Ich muss also erst Alkoholiker werden, um über Alkoholsucht zu sprechen.
Ich muss heroinsüchtig sein, um über Drogen reden zu können.
Ich muss einen Krieg anzetteln, um darüber urteilen zu können.
etc.......etc.

Ist es das, was du meinst?

 

[Anindo]

Du meinst also, wenn ich irgendwo mitreden will, muss ich es erst ausprobiert haben?

Prinzipiell schon. Das gilt auch für Drogen

Ich muss also erst Alkoholiker werden, um über Alkoholsucht zu sprechen.

Nö, wäre aber ziemlich dumm über Alkohol zu reden, wenn man keine Erfahrung damit hat.

Ich muss heroinsüchtig sein, um über Drogen reden zu können.

Um über Heroin zu reden schon. Man wird auch nicht gleich beim ersten mal süchtig.

 

[zottel@mac]

Will mich meinen Vorredner zwar was das Heroin betrifft nicht unbedingt anschließen, aber in gewisser Weise ist es doch so. Du gehst ja auch nicht ohne jemals in deinem Leben Alkohol konsumiert zu haben zu einem Treffen der Anonymen Alkoholiker und erzählst ihnen wie sie ihr Problem lösen, oder?


Du hast ein extremes Beispiel gewählt sale53, was ich jetzt einfach mal auch mache:

Man zensiert Computerspiele (komplett, oder nur Ballerspiele ist egal). Ein Junge läuft Amok. Man findet ein Buch von Stephen King bei ihm. Schlagzeile in der Bildzeitung am nächsten Tag: "Stephen Kings Bücher Schuld am Amoklauf in Wasweisichwo!!" Steinchen schreit auf, und will Stephen Kings Bücher verbieten. Stephen Kings Bücher werden verboten. Ein Junge läuft Amok...

Diese Kette kannst du ewig weiterführen! Du darfst mich im Bezug auf die Ballerspiele echt nicht falsch verstehen: Ich binkein Zocker, und mir wärs aber sowas von egal wenns keine Ballerspiele oder irgendwelche anderen gäbe.
ABER: Das generelle Verbot von Computerspielen ist definitiv (und da kann man noch solange drüber dikutieren, ohne das es besser wird) Zensur, und somit gegen die demokratischen Grundfeste auf die dieser schöne Staat (und wir sind doch eigentliche alle froh, dass wir hier leben) gebaut ist.

Ob du ein Computerspiel spielst oder nicht ist mir total egal, ich wollte bloß damit ausdrücken, dass du dir nicht durch einseitige Information deine Meinung bilden sollst. Man muss immer beide Seiten der Medallie ansehen, und da sieht man dann in dem Fall leider, dass Computerspiele nichts mit Gewalttaten zu tun haben, und man muss einen anderen Weg finden zukünftige Amokläufe zu verhindern.