Papst Benedikt XVI will Internet missionieren

[acidrage]

Warum steht das hier? Mit welcher Berechtigung? Verstehe ich nicht.

 

[RedCloud]

Zynisch gesagt: Eine neue Art des Ablasshandels

Dazu fällt mir Johann Tetzel ein, verstehe aber den Zusammenhang nicht.

Kannst Du mich erleuchten?

 

[JackOfSpades]

Stellt euch mal vor, ein Papst, der twittert...

 

[Kyrios]

@ kyrios: Witterst du da eine katholische Arbeitsteilung in der AT-Redaktion?

Ich wittere gar nichts. Nur fällt Zuba auf und das ist nervig. "News" dieser Art passen zu golem, spiegel oder wohin auch immer, aber nicht auf ein Portal, welches sich apfeltalk nennt.

ich war mal bei spieletipps redakteur. ich war zuständig für spiele, die in naher zukunft
herauskommen. ich war fast arbeitslos, weil es mindestens 4 andere gab, die das gleiche
machten...

Nur weil man nichts zu schreiben hat ist das kein Grund, sich mit themenfernen Nachrichten zu prostituieren. Entweder das - oder apfeltalk nennt sich in Zukunft nettalk.

 

[Slashwalker]

Wie kann man jemandem, der im 21. Jahrhundert in Afrika rum prolletet, die sollen keine Gummis nutzen, soviel Beachtung schenken? So ein Vollpfosten!

 

[MacAlzenau]

Na ja, der Sinn der ganzen redaktionellen Nachrichten hier bei AT erschließt sich mir eh nur schwer. Häufig irgendwo abgeschrieben und nicht selbst recherchiert, häufig trotzdem erst, wenn schon länger ein von einem normalen User eröffneter Thread im Forum steht. Aber wenn man Redakteur ist, fühlt man sich sicher auch verpflichtet, was zu schreiben.

 

[Bananenbieger]

Stellt euch mal vor, ein Papst, der twittert...

Hier ein Auszug aus seinem Feed:

>Praying

>Praying

>Praying

 

[seminarius]

Bei uns in Bremen ist gerade "Kirchentag"...ich könnte kotzen!

Mal sehen, ob "Highway to Hell" laut über das Autoradio einige dieser Sektenmitglieder vertreiben kann...

Toleranz?

 

[mischmasch]

Bei uns in Bremen ist gerade "Kirchentag"...ich könnte kotzen!

Mal sehen, ob "Highway to Hell" laut über das Autoradio einige dieser Sektenmitglieder vertreiben kann...

Mein Beileid! In Hannover war das vor ein paar Jahren auch gruselig! In U- und S-Bahnen sowie Nah- und Fernverkehrszügen musste man immer damit rechnen, dass Bongos und Klampfen ausgepackt und benutzt wurden. Das war schon nervig.

Aber auch ein Kirchentag wird einmal enden

 

[Apfelbitz]

I
Und wer nachdenkt, wird vielleicht nicht unbedingt Atheist, aber zumindest sicher kein Kirchengläubiger - oder kann sich wirklich irgendein ernsthaft denkender Mensch vorstellen, daß es ein Wesen gibt, das so allmächtig und allumfassend und uralt ist, daß es das komplette Universum erschaffen hat mit allem Pipapo, und das dann auch noch geregelt hat, daß Frauen wahlweise einen Schleier tragen müssen oder keine Priester werden dürfen?

Ich kann mit das Universum eigentlich gar nicht vorstellen.

 

[eyecandy]

ich kenn nur die "Illuminatus"-Trilogie und das ist mal echt abgefahrener Shit...

wohl wahr. leider völlig ins abseits gedrängt von BILDungschichten-tauglichen dan-brown-auswürfen …

Mal abgesehen davon, dass ich persönlich Ratzinger für den leibhaftigen Anti-Christ halte - ist dieser Welttag laut Wikipedia am 24. Januar und laut Datum am Ende des Textes ist die Veröffentlichung auch von diesem Datum.

Was spült diese Nachricht denn grade jetzt nach oben?

frühsommerloch? no topics?

 

[JackOfSpades]

Wusstet ihr, dass Gopherwood nur ein einziges Mal in der Bibel vorkommt?

Ich liebe es einfach, wie schön man logistisch die Bibel kritisieren kann.

 

[Apfelbitz]

Interessante Auswüchse sind die Podcasts von macnews und mac-tv. Das hat fast schon etwas von einer Sekte: Nutze einen bestimmten Computer und schon geht es dir gut. Zynisch gesagt: Eine neue Art des Ablasshandels

Du hast treffend formuliert was ich schon lange über viele Appelanier denke. Nur bei mir ohne - leider.

 

[groove-i.d]

Mod-Info

Kirche hin oder her. Kriche für oder wider. Ich bin mittelmäßig erschreckt, mit welchen Ausdrucksmitteln und Formulierungen hier teilweise operiert wird. Aber das bleibt Euch überlassen: wer ernst genommen werden will, argumentiert sachlich und bleibt bei einer Haltung, die würdig erscheint.
Am Ende wird dieser Thread nur wieder editiert oder geschlossen. Und das soll ja auch nicht die Lösung sein.

 

[good.groove]

Kirche hin oder her. Kriche für oder wider. Ich bin mittelmäßig erschreckt, mit welchen Ausdrucksmitteln und Formulierungen hier teilweise operiert wird. Aber das bleibt Euch überlassen: wer ernst genommen werden will, argumentiert sachlich und bleibt bei einer Haltung, die würdig erscheint.
Am Ende wird dieser Thread nur wieder editiert oder geschlossen. Und das soll ja auch nicht die Lösung sein.

VIELEN DANK für diesen post!!!

 

[SilentCry]

Ich persönlich bin schockiert über die Botschaft.
Wenn man das nämlich liest und gleichzeitig im Hinterkopf behält woher es kommt (die Katholische Kirche assoziiere ich vornehmlich mit Kriegshetzern (Kreuzzüge), Menschenverbrennern (Hexenhammer), Folterknechten(Inquisition), Kindesmissbrauchern (dazu muss wohl kaum was gesagt werden) und heuchlerischen Volksverdummern (Verbot von Kondomen trotz Aids was vor allem in afrikanischen Ländern mit Mord gleich zu setzen ist)) dann liest sich das hier:

Aus diesem Grund müssen sich alle, die im Bereich der Produktion und Verbreitung von Inhalten der neuen Medien tätig sind, dem Respekt vor der Würde und dem Wert des Menschen verpflichtet fühlen. Wenn die neuen Technologien dem Wohl des einzelnen und der Gesellschaft dienen sollen, dürfen die Nutzer dieser Technologien keine Worte und Bilder austauschen, die für den Menschen entwürdigend sind, und müssen daher alles ausschließen, was Haß und Intoleranz nährt, die Schönheit und Intimität der menschlichen Sexualität herabsetzt oder die Schwachen und Schutzlosen ausbeutet.

ganz eindeutig: Die Kirche will Inhalte kontrollieren. Das ganze Gelaber drum rum ist nur Schmuck. De facto spricht sich der Papst für eine massive Zensur aus. Die Sonne dreht sich um die Erde. Wer was anderes sagt wird zensiert. Und das Sex Spaß machen kann ohne Kindeszeugung, diese Information muss auch ausradiert werden. Wie auch die Berichte über kindesmissbrauchende Bischöfe, deren einzige Strafe eine Amtsenthebung ist, niemals in zu missionierende Landstriche vordringen darf.

PS: Übrigens weiss ich nicht, ob ich laut lachen soll oder ob mir der Zorn über die Unverfrorenheit des "Unfehlbaren" (wie krank muss man eigentlich sein, um sowas über sich zu behaupten bzw. behaupten zu lassen) die Luft zum Atmen nimmt, wenn ich die _katholische Kirche_ über Intoleranz wettern höre. Dieser Verein ist mit der Inbegriff von Intoleranz. Wir wollen niemals vergessen: Dieser Verein hat massenweise Menschen gefoltert und getötet, Kriege geführt und stürzt auch heute noch Millionen Menschen in Unglück und Elend und das alles aus Intoleranz. Für diese Leute sind homosexuelle Kranke! Bitte, lasst Euch das klar im Kopf werden: Da _predigen_ Menschen "Toleranz", die so wenig Respekt vor dem Individuum haben, dass sie Homosexualität zur Sünde erkären, zur schweren und als Krankheit therapieren wollen (eines der Programme heisst Odwaga - wer mal suchen will)!

 

[Apfelbitz]

I
PS: Übrigens weiss ich nicht, ob ich laut lachen soll oder ob mir der Zorn über die Unverfrorenheit des "Unfehlbaren" (wie krank muss man eigentlich sein, um sowas über sich zu behaupten bzw. behaupten zu lassen) die Luft zum Atmen nimmt, wenn ich die _katholische Kirche_ über Intoleranz wettern höre. Dieser Verein ist mit der Inbegriff von Intoleranz. Wir wollen niemals vergessen: Dieser Verein hat massenweise Menschen gefoltert und getötet, Kriege geführt und stürzt auch heute noch Millionen Menschen in Unglück und Elend und das alles aus Intoleranz.

Das geschah zu einer Zeit wo es noch keine Menschenrechte gab wie wir sie heute kennen. Folter war ein Rechtsmittel genau wie das verbrennen von Menschen. Du darfst das nicht mit den heutigen Maßstäben messen.

Einfach gesagt wo es viel Licht gibt gibts auch Schatten. Das gilt auch für die Kirche.

 

[SilentCry]

Das geschah zu einer Zeit wo es noch keine Menschenrechte gab wie wir sie heute kennen. Folter war ein Rechtsmittel genau wie das verbrennen von Menschen. Du darfst das nicht mit den heutigen Maßstäben messen.

Nur so dahin gefragt... sollte eine Organisation, die christliche Nächstenliebe predigt tatsächlich auf menschenverachtende Mittel wie Folter und Hinrichtung (durch Verbrennen, bestialischer geht kaum) und auf Kriegshetze zurückgreifen oder nicht? Die Antwort gibt 100 Punkte.
"Recht" ist etwas sehr flexibles. Vor noch nicht all zu langer Zeit galt in unserer Gegen auch ein anderes "Recht" von rechts. Von stark rechts. Ethisch vertret- oder entschuldbar waren die Greuel von damals dennoch nicht. Und ebensowenig werde ich der Kirche verzeihen oder vergessen, was sie für Greuel angerichtet hat und welches Leid sie mit ihrer Politik der Intoleranz und der Volksverdummung immer noch anrichtet. Wäre die KK eine Partei, wäre sie wie andere Parteien des Greuls, verboten. Aber als Religion entzieht sie sich ja offensichtlich dieser Bewertung durch das Gesetz und offenbar auch durch die Menschen. Glaubt hier wirklich jemand, aus diesen Leuten spricht Gott? Ein gütiger, gnädiger Gott, falls es ihn überhaupt gibt? Aus _denen_? Also bitte...

Einfach gesagt wo es viel Licht gibt gibts auch Schatten. Das gilt auch für die Kirche.

Den Spruch habe ich noch nie gemocht. Schatten gibt es nur, wenn irgendwas dem Licht im Weg steht. Und sollte es tatsächlich ein Licht geben, das in Menschlichkeit erstrahlt, dann gebe ich Dir Recht: Die Katholische Kirche wirft dann sicher den deutlichsten Schatten.

 

[BinoMaus]

Ich denke das Kirche und Religion zu sehr über einen Kamm geschert werden. Religion und Religiosität hat im Grund jeder von uns. Die Atheisten glauben an die Naturwissenschaften, bzw. daran das alles Schicksal usw. ist. Die andere Gruppe glaubt an eine höhere Macht. Andere nennen diese Macht Gott, Allah usw..

Diese Grundüberzeugung das etwas für unser Geschehen, unsere Begebenheiten und Lebensweg zuständig ist, hat seine tiefe psychologische als auch soziale Berechitgung, ohne dessen ein Zusammenleben schwer bis gar nicht möglich ist, da der Glauben an sich und der Gesellschaft fehlen würde.

Die andere Seite sind die Kirchen und Religionsgemeinschaften. Diese werden und sind von Menschen gemacht und daher fehlbar in allen Bereichen. Klar erhebt jede Religion den Anspruch auf sich unfehlbar zu sein - aber mal ehrlich - wer würde das nicht, wenn er von seiner Vorstellung fest überzeugt ist. Ich bring hier zwar ein sehr abstraktes, aber ähnliches Beispiel: Die Mac-OS-Anhänger und der ewige "Kampf" gegen Windows-User...

Eben diese Menschen, die die Geschicke der Religionen lenken, machen auch Fehler. Fehler die aus einer falschen Überzeugung entstehen, Fehler die aus Unwissenheit resultieren oder einfach aus Angst. Deshalb aber die Religion deswegen allein an zu prangern wäre verkehrt. Ein Papst ist genauso ein Mensch wie wir alle. Er hat auch seine Fehler und Schwächen, steht aber an erster Stelle für die Religion. Er wäre nicht der Anführer einer Religion würde er nach den Meinungen der Allgemeinheit gehen, da er sich sonst verbiegen, also mehr oder weniger heucheln würde.

Sicher sind die Kreuzzüge und Hexenverbrennung oder aktuell die Missbrauchsfälle in Irland, ein gravierender Fehler der in keinem krasseren Gegensatz zu der verbreiteten Thesen und Ansichten steht, jedoch sind es hier die Menschen und nicht die Religion allein, die diesen Fehler machen. Als Beispiel könnte man hier z.B, die USA sehen. Demokratie ist gut und wichtig, aber man kann mit ihren gewählten Führern sie auch so weit dehnen und aushebeln, das Gefangenenlager in Guantanamo möglich sind und von einem Großteil des Volkes gebilligt werden. Ähnlich dürfte es bei der Hexenverfolgung auch gewesen sein, nicht alle Christen und alle Kleriker waren der Überzeugung das dieses Vorgehen richtig ist.

Alle über einen Kamm und einen Sündenbock für alle zu suchen ist auch verkehrt. Aber es liegt in der Natur des Menschen, sich selbst besser und die anderen schlechter dastehen zu lassen. Beispiel iPhone: Hier gab es schon einige Auseinandersetzungen von iPhone- und normalen Handybenutzern, unter dem Thema: Ich iPhone, Du nix. So ist es mit Religionen auch. Anderes Beispiel: Ich hab nen Mac und Du nutzt noch Windows - tzz. Anders ausgedrückt: Ich bin Christ und Du bist noch Moslem (oder umgekehrt). Klar entsteht deswegen kein Sterben von Menschen, bloß weil man ein anderes Computersystem hat, was von der geringen Beeinflussung des Computers in den Lebensvorstellungen hervorgeht. Aber überträgt man das auf essentielle Lebensbereiche, wie Lebensqualität und -aussichten wird sich so ein oder anderes radikales Bild formen...

Was ich sagen will: Religion ist nicht der ursprüngliche Auslöser - die Menschen sind es selbst die aus einer vermeidlich guten Sache - ein System aus Intrigen, Angst und Gewalt machen. Wie vieles bei den Menschen: Das Internet ist eine gute Sache, Informationen überall verfügbar, schnelle Kommunikation. Aber genauso gibts die die vielen Pornoseiten mit fragwürdigem Inhalt und Abzockseiten mit versteckten Gebühren etc...

Der Papst hat sicherlich einen guten Ansatz, aber er drückt ihm zu sehr den Stempel der Kirche auf. Aber er kann auch nicht anders - schließlich ist er der höchste in ihr.

 

[SilentCry]

Ich denke das Kirche und Religion zu sehr über einen Kamm geschert werden. Religion und Religiosität hat im Grund jeder von uns. Die Atheisten glauben an die Naturwissenschaften, bzw. daran das alles Schicksal usw. ist. Die andere Gruppe glaubt an eine höhere Macht. Andere nennen diese Macht Gott, Allah usw..

Es gibt einen massiven Unterschied: Atheisten oder Agnostiker können nicht mit einer Irrlehre über Belohnung oder Strafe im Jenseits dazu motiviert werden, sich selbst zu opfern um einer höheren Sache zu dienen. Anders ausgedrückt: Man kann einen Selbstmordattentäter nicht bezahlen.

Aber um das klar zu stellen: Ich greife nicht die philosophische Seite individueller Religiosität an, ich habe hier eine ganz klare Haltung gegenüber einem speziellen Verein, der Katholischen Kirche, eingenommen. Und zwar auf der Basis dieser "Botschaft" und den darin enthaltenen Aussagen.

Diese Grundüberzeugung das etwas für unser Geschehen, unsere Begebenheiten und Lebensweg zuständig ist, hat seine tiefe psychologische als auch soziale Berechitgung, ohne dessen ein Zusammenleben schwer bis gar nicht möglich ist, da der Glauben an sich und der Gesellschaft fehlen würde.

Obwohl das in eine andere Richtung geht: Ich lebe sehr gut ohne diesen Bezug. Im Gegenteil muss ich sagen, dass mir sehr viel wohler bei dem Gedanken an die Möglichkeit, dass da kein überirdischer Blockwart mein Tun beobachtet und mich ev. sogar "lenkt", als anders herum.

Ich bring hier zwar ein sehr abstraktes, aber ähnliches Beispiel: Die Mac-OS-Anhänger und der ewige "Kampf" gegen Windows-User...

Ich glaube, selbst der glühendste OS X-Anhänger würde kein Windowsopfer foltern oder töten. Ich mag ja auch Vergleiche, aber da sage selbst ich: Das ist weit am Kern vorbei verglichen, der Vergleich ist schon verblichen. ;.)

Eben diese Menschen, die die Geschicke der Religionen lenken, machen auch Fehler. Fehler die aus einer falschen Überzeugung entstehen, Fehler die aus Unwissenheit resultieren oder einfach aus Angst.

Aus Macht- und Habgier. Dieser Verband macht doch keine Fehler wie Kinder das tun! Das sind eiskalt berechnende, machtgeile Olegarchen. Andere Perversionen kann ich ihnen nur unterstellen also lasse ich es. Aber über eines bin ich mir sicher: Diese Menschen glauben keinesfalls an das Gottesbild, auf das sie sich stützen, denn sonst wüssten sie, dass sie alle zur Hölle fahren.

Deshalb aber die Religion deswegen allein an zu prangern wäre verkehrt.

Das tue ich nicht. Du vermatscht jetzt meine Postings mit einer Frage nach Religion. Ich prangere die KK an.

Sicher sind die Kreuzzüge und Hexenverbrennung oder aktuell die Missbrauchsfälle in Irland, ein gravierender Fehler der in keinem krasseren Gegensatz zu der verbreiteten Thesen und Ansichten steht, jedoch sind es hier die Menschen und nicht die Religion allein, die diesen Fehler machen.

Und wie steht die KK dazu? Und was sagst Du zu dem Thema der Intoleranz? Du versuchst geschickt, die Religion als Schutzmantel über das Thema zu breiten, hier geht es aber nicht um Religion. Hier geht es um die Botschaft eines Anführers einer sogenannten Kirche, um das Janusgesicht dieses Vereins.

[...]

Den Rest habe ich gelöscht. Du wiederholst Dich und ich würde mich dann auch wiederholen. Zum Abschluss: Die KK und Relgion haben nur soweit etwas damit zu tun als dass die KK sich in der Deckung des Bedürfnisses des Menschen nach einem Glauben zu einem globalen Machtfaktor entwickelt hat deren Organe an Verschlagenheit und Unchristlichkeit kaum zu überbieten sind.
Die KK ist eine Schande für den Begriff Religion. So sehe ich das.