macht Adobe ernst...?

[Cortez]

Apple hat doch 2x Mrd Dollar. Sollte Adobe ernst machen kauft sich Apple einfach die Firma für 9 Mrd und verkauft dann CS5 als eigenes Pro-Tool

 

[andii90]

Apple hat doch 2x Mrd Dollar. Sollte Adobe ernst machen kauft sich Apple einfach die Firma für 9 Mrd und verkauft dann CS5 als eigenes Pro-Tool

hehe ja des wär cool Apple Photoshop X, Apple Acrobat X ....

 

[Reflashed]

... and sorry, no flash on pad.

Der Brüller.

 

[kitchenmaker]

... and sorry, no flash on pad.

Der Brüller.

......Genau.... LOL

 

[Irving]

Im Eingangspost ging es noch um die Verfügbarkeit bestimmter Testversionen. Einige Adobeprodukte waren da aber schon seit einiger Zeit immer mal wieder nur als Windows-Version erhältlich, während die Vollversionen jedoch auch für Mac zu beziehen waren.

Aber wer weiß, ob Adobe nicht so langsam schaut, ob man nicht Druck aufbauen kann. Über Kunden, die zu Recht sauer sein dürfen. Und zwar über Steve Jobs.

Steve macht, was Steve eben will. In einigen Dingen hat er absolut Recht. Aber er ist auch schon ganz schön snobby. Dabei ist seine Kritik nicht falsch. Denn Flash im derzeitigen Entwicklungsstand ist z.B. alles andere als gelungen. Aber das ist im Grunde nur die technische Seite. Deswegen einen Standard ausschließen, der nunmal derzeit noch ein Standard zur Übermittlung von Information ist?! Das ist der Punkt, den ich problematisch finde, weil man auf Inhalte, die eben nun mal per Flash geliefert werden, nicht zugreifen kann, nur weil Jobs das eben so nicht will. Hier hört meiner Meinung aber die bestimmt gerechtfertigte Kritik von Steve Jobs auf. Er überdehnt hier und wird (gewollt oder ungewollt) zum Zensoren.
Ähnlich anmaßend ist er auch bei den iPhone-Apps. Zensurvorwürfe sind nicht ungerechtfertigt und bereits mehrfach zu Recht laut geworden. Was maßt sich Jobs da an? Ok, er will keine Pornos auf dem iPhone. Muss nicht sein. Schon gar nicht im eigenen Store. Wie sich zeigt, kann dies aber auch übergreifen. Auf 'freie Meinung' in Form politischer Satire auf dem iPhone...
http://www.macwelt.de/artikel/_News/2341971/steve_jobs_wer_pornos_will_der_soll_android_kaufen/1

Ob Versehen oder nicht. Apple sollte den Zugang zur technischen Umsetzung ermöglichen. Einzelne Angebote müssen sie ja nicht fördern. Wenn sie aber technische Probleme sehen, sollen sie Alternativen bieten oder intensiver fördern. Ganze Informationskomplexe mit dem Vorwand der technisch unzufriedenen Umsetzung zwischenzeitlich auszublenden, empfinde ich aber als nicht sehr überzeugend und schon gar nicht kunden- und gesellschaftsbezogen. Das Flash bald vielleicht schon Geschichte sein könnte, ist noch mal eine andere Sache.

 

[andii90]

Die "Schlammschlacht" geht weiter

http://www.macnews.de/news/20315/adobe-entwickelt-iphone-unterstutzung-von-flash-nicht-weiter/

 

[Walli]

Wieso Schlammschlacht? Wenn Apple die CS 5-Apps nicht akzeptiert, dann wäre es pure Zeit- und Geldverschwendung für Adobe diese weiter zu entwickeln.

 

[andii90]

Wieso Schlammschlacht? Wenn Apple die CS 5-Apps nicht akzeptiert, dann wäre es pure Zeit- und Geldverschwendung für Adobe diese weiter zu entwickeln.

Gott sei dank sind wir noch nicht soweit, dass Apple auch bestimmt was auf unseren Macs landet.
Naja eine "Schlammschlacht" ist es noch nicht wirklich. Aber es könnte bald zu einer werden.

 

[floorjiann]

An den Thread-Ersteller:

Wie wäre es mal mit lesen? Acrobat 9 gibt es als Trial in der kompletten Suite.

Mac users can experience Acrobat 9 Pro as a part of an Adobe Creative Suite® 4 trial.

Man muss nur ein bisschen mehr runterladen..

 

[andii90]

An den Thread-Ersteller:

Wie wäre es mal mit lesen? Acrobat 9 gibt es als Trial in der kompletten Suite.



Man muss nur ein bisschen mehr runterladen..

würd mal bitte gern mal einen link haben. Ich war nochmal auf der Adobe Seite (auf der deutschen) da kann man die CS4 schon lange nicht mehr runterladen.

 

[loop]

…

Zum Thema: wofür brauchstn du aufm Mac Acrobat? Kannst doch aus fast jeder Anwendung PDFs erzeugen..

Ein Profi nimmt auch kein Werkzeug ausm Baumarkt um sein Handwerk zu errichten. Acrobat sollte es bei PDFs im professionellen sinne schon sein.

 

[andii90]

würd mal bitte gern mal einen link haben. Ich war nochmal auf der Adobe Seite (auf der deutschen) da kann man die CS4 schon lange nicht mehr runterladen.

oke tut mir leid.. habs gefunden. Ist auf der englischen Adobe Seite. Aber selbst dort kann mans nicht mehr runterladen. Der Link verweist auf den "CS5-Newsletter"

 

[Ragnir]

Wenn Adobe Nüsse in der Hose hätte, würden sie die Entwicklung für CS 6 für Mac vorläufig einstellen. Da würde dann auch mal Steve blöd aus der Wäsche gucken mit seinen Kindereien. Ich glaube nicht, dass die ganzen MPs dann im Wohnzimmer landen, wo Steve so viel lieber hin will. Man sieht ja schon am Erscheinen der 64bit-Versionen, wohin sich die Prioritäten verlagern. Immer schön weiter so Mr. Snobs.

 

[Bananenbieger]

Wenn Adobe Nüsse in der Hose hätte, würden sie die Entwicklung für CS 6 für Mac vorläufig einstellen. Da würde dann auch mal Steve blöd aus der Wäsche gucken mit seinen Kindereien.

Apple ist bestimmt nicht heilig. Aber immerhin ist das die einzige Firma, die so viel "Nüsse in der Hose" hat, dass sie Adobes wildwucherndem Geschwüren Einhalt bietet. Ich kann es nicht oft genug wiederholen: Flash, ActiveX und Co. haben im Web-Content nicht zu suchen. Content sollte in freien, zugänglichen und umwandelbaren Formaten vorliegen - Nur so kann man von den verschiedensten Geräten den Content nutzen und Inhalte vernünftig indizieren und verknüpfen. HTML lässt sich ohne Probleme auch auf einem Textterminal anzeigen. HTML kann man auch auf einem C64 rendern. [...]

Adobe ist im Gegensatz zu Apple wirklich Monopolist bei vielen Produkten. Im Profibereich gibt es praktisch nichts, was gegen die CS anstinken kann. Illustrator und Photoshop sind quasi ein Must-Have im Gestaltungsbereich. Beim Layout gäbe es noch Quark X-Press, aber das hängt weit hinter InDesign zurück.

Man sieht ja schon am Erscheinen der 64bit-Versionen, wohin sich die Prioritäten verlagern. Immer schön weiter so Mr. Snobs.

Ist ja nicht zufällig so, dass für 64bit Adobe die kompletten Programme von Carbon/C++ nach Cocoa/Objective-C portieren muss... Hätte man eigentlich schon in den letzten zehn Jahren machen können, aber Adobe hat es wohl nicht für nötig gehalten...

 

[Scotch]

Du meinst, Adobe hat sich unintelligenterweise an Apples Entwicklung der eigenen "Pro"-Produkte orientiert und nicht bereits vor zehn Jahren Cocoa und die Nicht-Unterstuetzung von Carbon unter 64bit vorausgeahnt?

Gruss,
Dirk

 

[Bananenbieger]

Kennst Du den Spruch "Wenn Kinder andere in den Brunnen springen..."?

Ja, Apple hat immer noch viele Apps in Carbon, darunter sogar Consumer-Apps wie iTunes. Allerdings ist Apple gleichzeitig der Systementwickler und hat den Vorteil, dass sie solange Carbon in OSX unterstützen können, wie es für Apple nötig erscheint.

Adobe hingegen ist Drittanbieter. Von Apple wurde vor langer Zeit bereits angekündigt, dass man gefälligst in Cocoa zu entwickeln hat. Ich halte es für mehr als fahrlässig, dass Adobe nicht schon sehr viel früher portiert hat, da sie keinen Einfluss auf die Verfügbarkeit von Carbon in der Zukunft haben. Zum Glück fehlt bislang "nur" 64bit-Carbon. Apple hätte Carbon ja auch komplett herausschmeissen können (Okay, machen sie nicht und Apple hat auch ein Interesse daran, dass Adobe-Apps weiterhin auf OSX laufen).

 

[Ragnir]

Ich kann es nicht oft genug wiederholen: Flash, ActiveX und Co. haben im Web-Content nicht zu suchen. Content sollte in freien, zugänglichen und umwandelbaren Formaten vorliegen - Nur so kann man von den verschiedensten Geräten den Content nutzen und Inhalte vernünftig indizieren und verknüpfen. HTML lässt sich ohne Probleme auch auf einem Textterminal anzeigen. HTML kann man auch auf einem C64 rendern. [...]

Flash ist doch plattformübergreifend nutzbar – bis auf die geowllten Einschränkungen Apples. Ebenso ist es für alle frei zugänglich und mit einem Klick landen Videos auf der Festplatte. Ich wüsste aus Anwendersicht nicht, was da fehlt – außer dem Unwillen Apples zur Unterstützung.

Also ich bin kein Flashnazi, denn eigentlich ist es mir einerlei, wie der Content gestaltet ist. Nur würde ich das Internet schon gerne in vollem Umfang nutzen und Apple möchte mir das vergällen.

 

[Ankaa]

Nur würde ich das Internet schon gerne in vollem Umfang nutzen und Apple möchte mir das vergällen.

Genaugenommen, Adobe aber (indirekt) auch, denn wie kommt es denn, dass so vieles anscheinend ohne Flash nicht nutzbar ist? Kann man doch genauso argumentieren, dass man selbst entscheiden möchte und nicht regelrecht dazu gezwungen wird, irgendein Plugin installieren zu müssen.

 

[Walli]

Nur würde ich das Internet schon gerne in vollem Umfang nutzen[...]

Das geht auch ohne Flash und es ist schön, dass auch die Webdesigner (besonders die, die sich bloß dafür halten) das auch langsam wieder einsehen. Zeitweise gab es kaum eine Seite ohne dieses instabile Mistzeug. Texte konnte man nicht mehr rauskopieren, Bilder nicht mehr einfach sichern und alles mögliche musste plötzlich blinken und durch die Gegend fliegen. Ich bin da vielleicht altmodisch und unromantisch, aber ich möchte Inhalte auch als solche präsentiert haben. Texte sollen statisch sein und nicht aufglühen, wabbern, in Schlangenlinien reinkommen oder die Farbe ändern. Flash gibt Layout-technisch unbegabten Leuten einfach zuviele Möglichkeiten. Schlimmer finde ich noch, wenn die komplette Navigation auf Flash basiert und man deswegen die Vor/Zurück-Knöpfe, Bookmarks und den Verlauf im Browser komplett knicken kann.

 

[Bananenbieger]

Flash ist doch plattformübergreifend nutzbar – bis auf die geowllten Einschränkungen Apples.

Du meinst "nur auf den von Adobe angedachten Plattformen nutzbar". HTML geht selbst noch auf einem C64 oder mit Lynx problemlos.

Ebenso ist es für alle frei zugänglich und mit einem Klick landen Videos auf der Festplatte. Ich wüsste aus Anwendersicht nicht, was da fehlt – außer dem Unwillen Apples zur Unterstützung.

Stell dir mal das Internet als große Bibliothek vor. Mit HTML stehen darin Bücher, die Du ohne Probleme lesen kannst. Die fleissigen Bibliothekare erstellen sogar einen großen Katalog, mit dem Du die Bücher und deren Inhalt leicht finden kannst.
Jetzt hast Du ein tolles Buch gefunden und kannst es mitnehmen. Du kannst es dann zuhause lesen oder auch am Strand. Es ist für Dich immer verfügbar und niemand kann Dich daran hindern, das Buch zu lesen. Einige Bücher haben zusätzlich noch Video oder Audio auf einem DVD-Beilieger. Wenn Du zufällig ein DVD-Abspielgerät zur Verfügung hast, dann kannst Du die zusätzlichen Materialien genießen. Aber wenn Du keinen DVD-Spieler hast oder brauchst, dann kannst Du trotzdem das Buch immer noch lesen.

Bei Flash wäre die Bibliothek mit DVDs gefüllt, die die Bücher als Datei enthalten. Bibliothekare haben leider keine DVD-Player und dementsprechend katalogisieren sie nur, dass da eine DVD steht und vielleicht noch einige Dinge, die der DVD-Ersteller auf die DVD geschrieben hat. Über den Inhalt können die Bibliothekare nichts sagen, da sie die DVD nicht abspielen können.
Dennoch findest Du jetzt die DVD mit Deinem Buch. Du nimmst sie mit nach Hause und schaust sie Dir im Wohnzimmer auf dem Fernseher an. Am nächsten Tag willst Du an den Strand. Leider kannst Du kein portablen DVD-Spieler mitnehmen, da der vom Sand kaputt gehen würde und zudem wäre auf dem TFT-Display eh nichts zu sehen. Also musst Du auf das Buch am Strand verzichten. Am Tag darauf denkst Du Dir "Hey, mein Mobiltelefon hat auch ein Display und kann Text anzeigen, da müsste man doch auch ein Buch drauf lesen können!" Gesagt, getan: Also kopierst Du die Dateien von der DVD auf das Telefon. Das geht noch ohne Probleme.
Nur liegen die Texte in einem Kodierverfahren vor, mit dem der Prozessor in dem Mobiltelefon heillos überfordert ist. Zum Glück hast Du noch ein Smartphone mit einem stärkeren Prozessor! Also rauf mit den Dateien auf das Smartphone! Endlich bekommst Du die Daten angezeigt. Aber was ist das? Das ist ja alles viel zu klein zum Lesen! Tja, die Daten auf der DVD sind leider nur für ein 16:9-Format ausgelegt und zudem für große Bildschirme gedacht. Auf dem Smartphone ist damit das Buch unbenutzbar.

Das ist jetzt eine technisch nicht 100% korrekte Analogie aber so in etwa sieht es zur Zeit aus. Flash ist prinzipbedingt nur für eine Bildschirmwiedergabe auf Computerterminals geeignet. Mit modernen Webtechnoligien hingegen ist die Ausgabe auf allen möglichen Geräten und Medien denkbar - Man könnte mit HTML sogar auf "Wasserfällen" rendern:
[video=youtube;uHMsOwaeOkA]http://www.youtube.com/watch?v=uHMsOwaeOkA[/video]

Also ich bin kein Flashnazi, denn eigentlich ist es mir einerlei, wie der Content gestaltet ist. Nur würde ich das Internet schon gerne in vollem Umfang nutzen und Apple möchte mir das vergällen.

Durch Flash kannst Du das Internet schon jetzt nicht im vollen Umfang nutzen.

PS: Ich bin mir bewusst, dass dieser Beitrag Flash enthält.