Gravis nimmt ab sofort kein Bargeld mehr an

[Hundoggo]

Aber mit dem elektronischen Bezahlen lässt man sich komplett verglasen, quasi der letzte Zipfel an Privacy, den man noch hatte. Gleichzeitig liefert man den "Bemühungen zur Ausrottung von Geldwäsche" immer mehr Vorschub. Mag man Verfolgungswahn nennen, aber wenn erst einmal alles aufgezeichnet wird...

Ok, etwas anderes Thema, aber für Payback Punkte mach‘ ich alles (sammeln ja auch sehr viele von den Barzahlern )

 

[jupp]

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[Misto]

Ich finde ja die Grabenkämpfe immer merkwürdig, ebenso der Ruf nach Verboten.

Soll doch jeder so zahlen, wie er will.

Gravis hat sicher einen Spezialkreis an Kunden, oft fehlen ja schlicht auch die Alternativen, wenn kein AppleStore in der Nähe ist. Und die Kundschaft dürfte eher nicht Tante Erna von nebenan sein, sondern eher technikaffin.

Ein Einzelhändler oder Gastronom mit Laufkundschaft kann sich das eher nicht leisten, denn dann stimmen die Kunden schlicht mit den Füßen ab. Das heißt: sie kommen nicht mehr. Das gilt für Kartenzahlungsverweigeren unter den Händlern ebenso wie für jene, die kein Bargeld annehmen wollen.

Kein Händler mit Verstand schickt einen Kunden weg, weil er kein Bargeld annehmen will. Das spricht sich doch rum und zwar nicht positiv. Nicht in den heutigen Zeiten, wo es Einzelhändler und Gastronomen auch so nicht leicht haben.

 

[AndaleR]

Andersrum kann man auch Kunden verlieren. Erst vor kurzem wollten wir Essen gehen - drehten aber am Eingang wieder um, keine Kartenzahlung akzeptiert. Das Restaurant gegenüber war da nicht so…

 

[Hundoggo]

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Bargeld unterliegt aber auch institutioneller Kontrolle, dass es „geprägte Freiheit“ sei, ist ein bisschen zu kurz gedacht in meinen Augen.
Irgendwie interessiert mich ja die gesamte Diskussion, Dirk Müller und Florian Homm sind ja auch eher Kategorie Rattenfänger (wobei man natürlich ihre Leistungen anerkennen muss, keine Frage)

 

[Salud]

Eine entscheidende Sache bei der ganzen Nummer nicht vergessen. Schafft man das Bargeld ab erleben wir eine andere Form der Kriminalität. Ich zahle auch fast alles mit Karte.

Allerdings gibt es viele Städte die immer noch nicht in 2023 angekommen sind. In der Essener Innenstadt kann man Parkuhren nur mit Bargeld füttern, bei vielen in Oberhausen auch, oder man hat Glück dass man einen mit Kartenzahlung erwischt, parken per App in beiden Städten bisher kein Thema, zumindest dort wo ich unterwegs bin, da ist selbst Duisburg weiter und das will was heißen.

Als wir in Sommer in Österreich waren, sind wir vom Hotel 5 Kilometer zu einer abgelegenen Hütte an einem See gelaufen, kein Handy Empfang mehr, einfach Idylle, die Bedienung hat alles in einen Handheld eingegeben und ich dachte cool, wie im Centro in Oberhausen. Als wir dann zahlen wollten druckte uns der Inhaber an der Hüfte den Bon aus und kassierte das Geld. Ich sagte das ist ja schon die Zukunft, er meinte, dass das schon lange Gesetz ist und wenn er nicht zu jeder Zeit alles vorweisen kann hat er ein Problem.
Jeder Gast könnte ein Prüfer sein, meinte er. Seitdem zahle ich überall dort, wo ich mit Karte zahlen kann mit Karte und dort, wo es nicht möglich ist, fahre bzw. gehe ich gar nicht erst hin, oder eben nicht mehr hin.

Im Grunde genommen zahle ich nur noch dort punktuell in bar wo das Geld nicht versickern kann, Edeka, Rewe, Kaufland etc.

 

[Misto]

Eine entscheidende Sache bei der ganzen Nummer nicht vergessen. Schafft man das Bargeld ab erleben wir eine andere Form der Kriminalität. Ich zahle auch fast alles mit Karte.

Allerdings gibt es viele Städte die immer noch nicht in 2023 angekommen sind. In der Essener Innenstadt kann man Parkuhren nur mit Bargeld füttern, bei vielen in Oberhausen auch, oder man hat Glück dass man einen mit Kartenzahlung erwischt, parken per App in beiden Städten bisher kein Thema, zumindest dort wo ich unterwegs bin, da ist selbst Duisburg weiter und das will was heißen.

Als wir in Sommer in Österreich waren, sind wir vom Hotel 5 Kilometer zu einer abgelegenen Hütte an einem See gelaufen, kein Handy Empfang mehr, einfach Idylle, die Bedienung hat alles in einen Handheld eingegeben und ich dachte cool, wie im Centro in Oberhausen. Als wir dann zahlen wollten druckte uns der Inhaber an der Hüfte den Bon aus und kassierte das Geld. Ich sagte das ist ja schon die Zukunft, er meinte, dass das schon lange Gesetz ist und wenn er nicht zu jeder Zeit alles vorweisen kann hat er ein Problem.
Jeder Gast könnte ein Prüfer sein, meinte er.

Na das ist in Deutschland doch auch schon längst Gesetz und nennt sich Kassennachschau. Und das wird auch gemacht. Hatte erst neilich einen Mandanten, der ne Pizzeria betreibt. Da sind mittags zwei Prüfer als Gäste gekommen , haben zu Mittag gegessen, sich dann die Rechnung geben lassen, gezahlt und sind dann dem Besitzer an die Theke gefolgt, Marke raus - Guten Tage, Prüfdienst Finanzamt, wir möchten geren eine Kassennachschau machen. Danm haben die tatsächlich während dem laufenden Mittagsbetrieb geprüft, ob alles ordnungsgemäß in der Kasse verbucht wird, ob der täglich das Kassenbuch führt, sein Kassengeld zählt.

Hat der geflucht

 

[Salud]

Na das ist in Deutschland doch auch schon längst Gesetz und nennt sich Kassennachschau. Und das wird auch gemacht. Hatte erst neilich einen Mandanten, der ne Pizzeria betreibt. Da sind mittags zwei Prüfer als Gäste gekommen , haben zu Mittag gegessen, sich dann die Rechnung geben lassen, gezahlt und sind dann dem Besitzer an die Theke gefolgt, Marke raus - Guten Tage, Prüfdienst Finanzamt, wir möchten geren eine Kassennachschau machen. Danm haben die tatsächlich während dem laufenden Mittagsbetrieb geprüft, ob alles ordnungsgemäß in der Kasse verbucht wird, ob der täglich das Kassenbuch führt, sein Kassengeld zählt.

Hat der geflucht

Das ist alles schön und gut, dort wo keine Kartenzahlung angeboten wird kann einiges versickern, wenn man aus Zufall mal an einen Prüfer gerät ist das halt das Risiko, dann meldet der Inhaber Insolvenz an und der Bruder, die Tante, Mutter, Ehefrau etc. wird der neue Besitzer.

 

[Misto]

Das ist alles schön und gut, dort wo keine Kartenzahlung angeboten wird kann einiges versickern, wenn man aus Zufall mal an einen Prüfer gerät ist das halt das Risiko, dann meldet der Inhaber Insolvenz an und der Bruder, die Tante, Mutter, Ehefrau etc. wird der neue Besitzer.

Ob Kartenzahlung oder Bargeld ist egal, es geht un die ordnungdgermäß Verbuchung und das Kassengeld muss stimmen.

 

[Salud]

Ob Kartenzahlung oder Bargeld ist egal, es geht un die ordnungdgermäß Verbuchung und das Kassengeld muss stimmen.

Das ist auch alles kein Problem, wenn man anstatt 24 Euro nur 2,40 eingibt, 20 Euro aus der Kasse nimmt, dann stimmt die Kasse

 

[Misto]

Schon mal bei Dönerbuden gesehen, wo die wenn überhaupt eine Kasse haben? Niemals im Blickfeld des Kunden. Warum wohl?

Statt Dönerbude kannst Du auch die deutsche Frittenbude nehmen. Die werden als Letztes Kartenzahlungen akzeptieren. Bei normalen Gastronomiebetrieben ist das schon schwieriger. Es gint zwar nach wie vor keine Kassenpflicht, aber in dem Bereich faktisch schon, weil Bewirtungskostenbelege nur noch anerkannt werden, wenn die elektroisch von einem Kassensystem gedruckt werden.

Das ist auch alles kein Problem, wenn man anstatt 24 Euro nur 2,40 eingibt, 20 Euro aus der Kasse nimmt, dann stimmt die Kasse

Richtig, aber Du vergisst die Dummheit der Menschen. Denn meist wird das erst abends manipuliert. In deinem Beispiel stimmt es nämlich nicht Während der Mittagszeit hat da keiner Zeit für. Und deswegen wehren sich viele gegen eine elektronische Kasse, weil die nicht mehr manipuliert werden kann. Jedenfalls nicht die Kassen, die vom Finanzamt noch anerkannt werden.

 

[Salud]

Schon mal bei Dönerbuden gesehen, wo die wenn überhaupt eine Kasse haben? Niemals im Blickfeld des Kunden. Warum wohl?

Statt Dönerbude kannst Du auch die deutsche Frittenbude nehmen. Die werden als Letztes Kartenzahlungen akzeptieren. Bei normalen Gastronomiebetrieben ist das schon schwieriger. Es gint zwar nach wie vor keine Kassenpflicht, aber in dem Bereich faktisch schon, weil Bewirtungskostenbelege nur noch anerkannt werden, wenn die elektroisch von einem Kassensystem gedruckt werden.


Richtig, aber Du vergisst die Dummheit der Menschen. Denn meist wird das erst abends manipuliert. In deinem Beispiel stimmt es nämlich nicht Während der Mittagszeit hat da keiner Zeit für. Und deswegen wehren sich viele gegen eine elektronische Kasse, weil die nicht mehr manipuliert werden kann. Jedenfalls nicht die Kassen, die vom Finanzamt noch anerkannt werden.

Alles mehrfach live erlebt, es werden einfach glatte Zahlen wie 10 Euro oder 20 Euro unterschlagen. Geht zu jeder Zeit.

 

[alex34653]

Auch unsere Dorfbäckerei bietet nun Kartenzahlung an (zwar erst ab 2€, warum auch immer, aber immerhin).

Gibt‘s unter € 2 viel zu kaufen?

Weil es gibt ja findige Zeitgenossen, die um 5:30 ihre zwei Semmeln mit einem Fünfziger bezahlen wollen/müssen/möchten.

Vielleicht müssen sie ja, weil die Rechnung € 1,99 ausmacht

davon habe ich nicht gesprochen. Ich habe von der Definition des geltenden Zahlungsmittels und der Annahmepflicht von Münzen und Scheinen dieser Währung gesprochen. Aus dem Prinzip der Vertragsfreiheit haben im Rahmen von Corona einige sich die Möglichkeit, von der Du sprichst, zurechtgebastelt - aber das ist unter Fachleuten durchaus umstritten. Würde völlig frei sein, womit bezahlt würde, hätte das massive Auswirkungen auf die Währung (Vertrauen etc.).

Es ist ja nicht frei, auch per Karte zahlst du mit €.

Aus Bequemlichkeit neigte auch ich in letzter Zeit sehr zum Bezahlen per Karte, hpts. Apple Pay (weil ich das für viel sicherer halte als z.B. meine EC-/debit-Karte in irgendein Terminal zu packen, wo es mir nicht einmal möglich ist, die Versiegelung zu überprüfen). Aber mit dem elektronischen Bezahlen lässt man sich komplett verglasen, quasi der letzte Zipfel an Privacy, den man noch hatte. Gleichzeitig liefert man den "Bemühungen zur Ausrottung von Geldwäsche" immer mehr Vorschub. Mag man Verfolgungswahn nennen, aber wenn erst einmal alles aufgezeichnet wird...

1. funktioniert gerade Apple Pay so nicht
2. Was ist dann? In einer mitteleuropäischen Demokratie? Bitte mit Beleg, nicht nur „man wird ja noch fragen dürfen“

Last but not least entstehen bei elektronischen Zahlungen Kosten. Einerseits auf Seiten des Händlers, der diese Kosten auf seine Preise umlegt. Aber je nach Kontomodell (z.B. "Basiskonten") kann für jede elektronische Transaktion auch für den Kunden direkt eine Gebühr anfallen.

Die entstehen beim Bargeld auch. Man muss Bargeld bei der Bank kaufen (Münzrollen zB), Arbeitszeit fürs Kassieren, Wechselrisiko, das Risiko beim Verbringen zur Bank (oder Kosten für Abholung), Kosten für Transport durch Arbeitnehmer, Einzahlungskosten bei Bank…

Ebenso auf Konsumentenseite - hab letztens € 5 Gebühr bei Barbehebung in D bezahlt. Waren über 5% - supertoll.

 

[AndaleR]

Vielleicht müssen sie ja, weil die Rechnung € 1,99 ausmacht

Und das hat dann welchen Grund mit 50€ zu bezahlen?

Wenn ich keinen anderen Schein/Münzen habe, bekommen sie für die 2€ eben diesen. Die Sekunden, die das wechseln dann länger dauert - das kann ich denen hinter mir zumuten.

Allerdings fällt mir bei der bargeldlosen Zahlung auch wieder ein, dass hier über einen längeren Zeitraum bestimmte Terminals nicht funktioniert haben - das war chaotisch. Wenn man dann beim Tanken noch schnell stoppt, weil das Bargeld nicht reicht…

 

[Salud]

Wenn allerdings vor einem vier von sechs Leuten mit Bargeld bezahlen, nach jedem Cent suchen und man selbst für zwei Brötchen bei Aldi ungefähr 8 Minuten ansteht, dann geht mir Bargeldzahlung manchmal auch ein wenig auf den Zeiger.

Wenn ich den Einkaufswagen voll habe, den Wocheneinkauf mache, dann stört mich das alles nicht. Möchte ich schnell sein will, dann ist es halt störend.

 

[AndaleR]

Das stimmt. Wenn die 7,73€ passend gesucht werden - und dann doch festgestellt wird, dass es nicht reicht…

 

[Mitglied 233949]

Es hat keinen Sinn mit der "Die da oben wollen das Bargeld abschaffen um uns zu überwachen" und "Bargeld ist Freiheit und Datenschutz" (ist übrigens ein AfD Slogan) Fraktion zu diskutieren.

Wenn man ihnen versucht zu erklären, dass bei Apple Pay keine persönlichen Daten an den Händler oder Apple übertragen werden kommt sofort: "Apple lügt, das glaube ich nicht. Du bist so naiv wenn du das glaubst. Die spionieren uns doch alle aus."

Es geht um Verschwörungstheorien und Glauben, nicht um Fakten.

Bargeld wird nirgendwo "von oben" abgeschafft. Es wird nur unter Kunden immer unpopulärer, weil die Masse sogar in der digitalen Wüste Deutschland langsam die Vorteile der digitalen Zahlung erkennt.

Aber wer weiss, vielleicht ist es auch eine Verschwörung.

 

[access]

Huldigt die Kreditkarte die euch zum gläsernen Bürger macht.
Der Grund warum kleinere Geschäfte keine Karte annehmen sind die recht hohen Gebühren für die Terminals. Ich gebe das Geld lieber dem Wirt als der Bank.

 

[Mitglied 246454]

Der Grund warum kleinere Geschäfte keine Karte annehmen sind die recht hohen Gebühren für die Terminals.

In unserem Hofladen Barzahlung und Kartenzahlung ist möglich, in unserem Hofladenstand kannst du mit Paypal oder Bargeld bezahlen

 

[access]

Wenn du es dir leisten kannst... ich verstehe jeden der nur Bargeld nimmt.