Game of Thrones - Widerwärtiges Epos der grausamen Langeweile

[DaMikstar]

Sorry, aber wenn große Medien wie die FAZ, die im Feuilleton eine Institution darstellt, komplett gegensätzlicher Ansicht sind, dann ist wohl offensichtlich, wer hier keinerlei Kompetenz besitzt.

Wenn Du die Serie nicht magst, ist das ok. Das ist Dein gutes Recht! Wenn Du ihr generell die Daseinsberechtigung absprechen willst, Fakten und wichtigen Kritiker ignorierst bzw. negierst und Zuschauer in eine negative Ecke stellen willst, ist das einfach nur lächerlich!

Und ja, es handelt sich um Fantasy. Die Gemeinschaft der Kritiker kann sich wohl nicht kollektiv irren! Das anzunehmen, ist unrealistisch!

 

[Martin Wendel]

Wenn man also ZEHN STUNDEN lang eine langweilige, Fantasy-Elemente-lose Aneinanderreihung von Softporno und Folter gesehen hat, was immerhin _ein Drittel_ der gesamten Staffeldauer und eine in sich abgeschlossene Geschichte ist, darf man KEIN Urteil haben?

Doch, du darfst dir ein Urteil bilden. Musst aber, weil dieses Urteil wie gesagt Null Wert hat, mit Gegenwehr und anderen Meinungen rechnen. Deine Argumentationen werden mit jeder Seite dieses Threads immer abstruser und du reißt dir damit deinen ohnehin sehr wackeligen Boden unter den Füßen nur selbst weg.

Der Thread ist wie der Fantasy-Vergleich mit GoT: Am Anfang noch recht ernst und wenig lustig, entwickelt sich der Thread immer mehr hin zur Comedy.

 

[SilentCry]

Sorry, aber wenn große Medien wie die FAZ, die im Feuilleton eine Institution darstellt, komplett gegensätzlicher Ansicht sind, dann ist wohl offensichtlich, wer hier keinerlei Kompetenz besitzt.

Offensichtlich. Traurig für die FAZ aber nicht zu ändern.

Doch, du darfst dir ein Urteil bilden. Musst aber, weil dieses Urteil wie gesagt Null Wert hat, [...]

Den Nullwert bestimmst also nun du? Oder das Kollektiv der Folterszenenfreunde? Tut mir leid, ich beuge mich deinem Urteil über den Wert meiner Urteile nicht. GoT ist für mich ganz klar Schund. Und ganz sicher (und das sogar dank eurer Wikipedia-Artikel belegt) _kein_ Fantasy. Sondern ein langatmiges und schlecht inszeniertes Brazil mit Mittelaltersetup. Das ist mein Urteil und das mag _für dich_ null Wert haben, das bleibt dir unbenommen.

 

[Karol]

Alos ich habe einige Teile im TV gesehen und fand sie nicht so Besonders. Ich mochte die Bücher lieber lesen. Die filmische Darstellung ist immer dem Regisseur geschuldet und der hat sich das ganze halt so vorgestellt. War schon recht "zulangend", aber es ist auch kein Fantasy-Roman in dem Sinne.

 

[buessel]

Eh?

Ist es nicht so, daß Game of Thrones sogar als Beispiel für einen Fantasy Roman bei Wikipedia aufgeführt wurde?

 

[Der Dirty]

Nee nee, mein lieber buessel. Bei Wikipedia wurde die Romanvorlage "A Song of Ice and Fire" aufgeführt.

"Game of Thrones" ist die filmische Umsetzung. Die hat ein neues Genre etabliert: "HardcoreSplatterSoftporno"

Erste Versuche dieser Art gab es hier.

 

[padrak]

Wie schon landplage hier ähnlich erwähnt hat; es gibt hier nur eine absolute Institution und diese heißt SilentCry. Es ist ihm egal, was FAZ, Wikipedia oder jede andere Person/Firma etc. schreibt oder sagt.

 

[Karol]

Also das sagt wikipedia dazu: "Game of Thrones ist eine US-amerikanische Fantasy-Fernsehserie von David Benioff und D. B. Weiss für den US-Kabelsender HBO. Die von den Kritikern sehr gelobte und auch kommerziell erfolgreiche Serie basiert auf den Romanen Das Lied von Eis und Feuer von George R. R. Martin. Die Erstausstrahlung erfolgte am 17. April 2011 bei HBO, gefolgt von der deutschsprachigen Erstausstrahlung am 2. November 2011 bei TNT Serie."

 

[buessel]

Nee nee, mein lieber buessel. Bei Wikipedia wurde die Romanvorlage "A Song of Ice and Fire" aufgeführt.

"Game of Thrones" ist die filmische Umsetzung.

Nur mal kurz zur Aufklärung, damit wir hier nicht durcheinander kommen.
Ich habe hier eine ca. 10 Jahre alte englische Ausgabe. Das erste Buch heißt in der Tat "Game of Thrones". Das ist also nicht einfach nur der Serientitel. Das Buch heißt tatsächlich so.

 

[Snoopy181]

Wie schon landplage hier ähnlich erwähnt hat; es gibt hier nur eine absolute Institution und diese heißt SilentCry. Es ist ihm egal, was FAZ, Wikipedia oder jede andere Person/Firma etc. schreibt oder sagt.

Dann hört doch auf, ihn von seiner Meinung abbringen zu wollen Wer dem Feuilleton der FAZ die Qualität abspricht, den kann man sowieso nicht überzeugen. Und der kennt vielleicht die FAZ auch nicht, weil er in Wien wohnt.

 

[Der Dirty]

@buessel

Meine ca. 5 Jahre alte Ausgabe des Buches ebenso.

Deswegen werden die die Serie danach benannt haben. Wenn's bei einer Staffel geblieben wäre, wären Serie und Buchtitel übereinstimmend.

Aber um deiner Kritik etwas zu erwidern, möchte ich anmerken, dass ich dir lediglich einen nettgemeinten, humoristischen Konter servieren wollte.

 

[buessel]

Das war mir schon klar.
Mein Beitrag war eher an Alle gerichtet.
Es entstand hier immer mehr der Eindruck, daß das Buch und die Serie unterschiedliche Titel hätten. Vielleicht um deutlich zu machen, daß die Serie recht frei nach einer Romanvorlage ist.
Dem ist allerdings nicht so. Die Titel sind die gleichen und teilweise sind sogar die Dialoge fast wortgleich. Zumindest in den englischen Versionen.
Das wollte ich nur noch mal klarstellen.
War also eigentlich keine direkte Antwort auf deinen Beitrag.

Den hatte ich schon richtig verstanden.

 

[RedCloud]

... Vielleicht um deutlich zu machen, daß die Serie recht frei nach einer Romanvorlage ist.
Dem ist allerdings nicht so. Die Titel sind die gleichen und teilweise sind sogar die Dialoge fast wortgleich. Zumindest in den englischen Versionen ...

Da haben wir es wieder, es wurde falsch synchronisiert:
http://de.wikipedia.org/wiki/Game_of_Thrones#Erste_Staffel ff.

 

[Martin Wendel]

Den Nullwert bestimmst also nun du?

Ja, in diesem Fall erlaube ich mir ausnahmsweise ein solches Urteil. Du kennst sozusagen den Prolog (und auch in diesem, also der ersten Staffel, war bereits eine Tendenz von steigenden Fantasy-Inhalten zu erkennen) und willst auf den Inhalt der gesamten Serie schließen. Und das auch noch gegen die Meinung von Leuten, die die bisherige Serie oder die Bücher sehen bzw. gelesen haben, angesehenen Kritikern, Internetseiten wie Wikipedia, IMDB & Co, etc. Sorry, und dafür muss man harsche Worte finden (mit denen du in deiner Argumentation ja auch nicht gerade geizt), aber das ist kompletter Schwachsinn.

 

[buessel]

Da haben wir es wieder, es wurde falsch synchronisiert:
http://de.wikipedia.org/wiki/Game_of_Thrones#Erste_Staffel ff.

Stimmt schon. Ab der zweiten Staffel werden die Abweichungen immer größer und teilweise werden Inhalte vermischt (auch zeitlich).
Das tut der Serie aber keinen Abbruch. Ich denke dadurch gewinnt sie nur etwas an Dynamik. Allerdings war ich zum Schluß auch schon ein paar mal verwirrt, weil ich Dinge anders in Erinnerung hatte.

Diese ganzen Übersetzungs"fehler" sind aber wirklich schon krass. Vor allem die Unsitte Namen und Orte zu übersetzen. Da bekomme ich jedes Mal eine Gänsehaut.
Sind die eigentlich in den deutschen Büchern auch alle so übersetzt?

 

[Martin Wendel]

Sind die eigentlich in den deutschen Büchern auch alle so übersetzt?

In der neuen Übersetzung glaube ich schon.

 

[2cahllie]

Ja die Neuen, d.h. Band 9+10 sind nur in der neuen Auflage erschienen. Dort wurden die Namen der Städte und Personen/Häuser übersetzt.
Snow --> Schnee
Riverrun --> Schnellwasser
etc.

Ist wirklich grausam.

In der Serie wurden Namen geändert, da sie angeblich zu ähnlich klingen und bei Zuschauern die die Handlung nur nebenbei verfolgen zu Verwirrungen führen könnte.

 

[SilentCry]

Oh, ein Freund von klaren Worten bin ich auch (allerdings wirft man mir immer "Polemik" vor, wenn ich das auslebe), daher lass mich auch deutliche Worte finden: Mir ist deine Meinung über den Wert meines Urteils schlicht schnurzegal.
Wiewohl ich mir auch ganz, ganz sicher bin, dass du nicht von der Forenleitung dazu ermächtigt wurdest, über User hier anmaßend allgemein gültige Urteile zu fällen, die _anerkannt_ werden _müssen_.

Dein Diskussionsstil ist persönlich angriffig - während ich hier nur das Machwerk GoT zerreiße fühlen sich du und manch andere Folterszenen-Fans dazu animiert, nicht enden wollend auf mir als Person rum zu hacken.

Und selbst wenn du hier eine ganze Armee von Leuten um dich scharst, die beim Konsum von menschenverachtenden Folterszenen feucht im Schritt werden, ich (und _ganz_ alleine bin ich nicht) werde niemals dieses Machwerk als etwas anderes anerkennen als das was es ist: Schund.
Oder wie es Der Dirty auf den Punkt brachte:
"HardcoreSplatterSoftporno".

Und sicher eines nicht, und das kann dann wo es will gerne anders stehen: Es ist kein Fantasy. Die erste Staffel zumindest definitiv nicht. Vielleicht haben sie bei der zweiten und dritten Staffel geschafft, zwischen Softporno für Teenager-Masturbations-Ersterfahrungen (deswegen ab 16 damit der Schund mehr Zielpublikum hat) und Grausamkeiten für die, die sich davon unterhalten fühlen, ein paar Fantasy-Elemente einzustreuen, dass diese "Sendung" aber zu einer echten Fantasy-Serie wird, bezweifle ich auch für Staffeln jenseits der ersten.

Fantastisch ist an GoT nur, dass es trotz dieser unterirdischen Qualität 60 Millionen gekostet hat.

 

[proteus]

So, jetzt krieg dich mal wieder ein. Was du an Beleidigungen in einem Post raushämmerst ist stark grenzwertig. Wenn sich Martin hier als User äussert, steht ihm das frei, er hat dich weder beleidigt, noch braucht er die Zustimmung der Forenleitung, um seine Meinung kundzutun.
Und du bist der Meinung, Sätze wie - sinngemäß - "die Folterszenen Fetischisten werden feucht im Schritt" sind nicht beleidigend? Du denunzierst User als blutgeile Wichtelhirne, weil du erkannt hast, worum es sich bei der Serie handelt: menschenverachtenden Schund. Das mag deine Meinung sein, es ist sicherlich nicht die ultimative Wahrheit. Also zügel dich ein wenig in deinem Kreuzzug.

 

[SilentCry]

Ist das von dir nun eine Moderatormeldung knapp vor der Abmahnung oder persönlich?

Falls das nicht als Mod-Meinung zu verstehen ist (wovon ich mal ausgehe weil "ModInfo" fehlt: Du verwechselst jetzt nicht Ursache und Wirkung oder? Hier gibt es einen User M. der sich hinstellt, mein Urteil als "wertlos" deklariert (in einer Form, die auf Allgemeingültigkeit pocht) und diese Meinung noch meint, mit dem Ansatz, ich müsse Unrecht haben weil er mit seiner Ansicht in der Mehrheitsposition (und das nicht mal absolut, es gibt durchaus Menschen, die meiner Ansicht sind) ist, als allgemein gültiges Urteil verteidigen zu müssen. Und wenn ich den Ball dann aufnehme, wird MIR ein Kreuzzug unterstellt und das Zügeln angeraten? Wobei auch Martin die Berechtigung anderer, allgemeingültige Wertungen aufzustellen, gerne bestreitet.

Was hindert eigentlich die Folterszenenfetischisten daran, diesen (meinen!) Thread zu meiden, wenn sie ohnehin erkannt haben, dass sie mich nicht überzeugen können, Folterszenen als unterhaltsam zu empfinden? Ich habe den Thread nicht aufgewärmt. Und, ich möchte das betonen, ich mische mich in keinem anderen Thread ein, der von GoT handelt - das alles ist genau KEIN Verhalten von jemandem auf Kreuzzug.
Im Gegenteil, du selbst hast sogar an Martin (der übrigens allen, auch dem sehr viel weniger pfeffrigen macaneon laufend unsterstellt, er wäre unsachlich und angriffig obwohl ich dieses Verhalten wohl am ehesten bei Martin finde) die Botschaft vermittelt, er und die anderen "Fans" der Serie wären nie beleidigt worden.

Aber dass ich in _meinem_ Thread beleidigt werden kann (nur beispielsweise "du Pflaume" oder "sogar für dich mehr als schwach") und bei einer Reaktion meinerseits zur Zügelung aufgerufen werde, empfinde ich als ungerecht.

btw: Ich habe auf Martins Moderatorenstatus gar nicht geachtet als ich das mit der Forenleitung schrieb. Eigentlich stand in meinem Posting zuerst "von den Usern hier ermächtigt wurdest ..." aber ich wollte dem Argument vorbeugen, dass die User hier niemanden zu irgendwas ermächtigen können, deswegen besserte ich vor dem Abschicken auf Forenleitung aus.