frage zu ZFS

[DukeNuke2]

es gäbe ja den perfekten server für dich. da werkeln bis zu 48 platten a 500gb drinn... und der preis/mb ist auch o.k.
ich bekomme davon demnächst (hoffenlich) ein paar von in die finger.... ich werde dann berichten

 

[KunoTV]

nur dann wirds wohl nix mitm Mitnehmen. Wobei ich denke, sein ganzes Digitales Leben mit sich rumschleppen muss / sollte man nicht.
Kenn keinen der alle seine jemals in der Schule beschriebenen Blätter, oder all die von ihm gemachten Fotos im Fotoalbum mit sich rumschleppt, weils einfach zu schwer und unnötig is (will keiner angucken).

Könntest du uns vielleicht ein paar Beispiele geben, wann du was immer unbedingt dabei haben musst und warum du es dann gerade brauchen könntest?
(ich verstehs einfach net. Sorry.)

Grüße von einem Ungläubigen!

 

[Jacky13]

ich will halt nen backup von all meinen daten haben.
ausserdem will ich einfach all meine daten immer parat haben. es ist mehr so das ich in dem blöden fall das ich ka was machen muss das ich meine daten immer habe (also nicht nach Hause muss)

 

[Hobbes_]

Also für diese Anwendung scheint mir ein eigener Server mit VPN-Verbindungsmöglichkeit dann doch die eleganteste Methode zu sein... Weltweit ohne Gepäck voller Zugrifff...

 

[DukeNuke2]

Also für diese Anwendung scheint mir ein eigener Server mit VPN-Verbindungsmöglichkeit dann doch die eleganteste Methode zu sein... Weltweit ohne Gepäck voller Zugrifff...

ich denke mal unter einem petabyte usb-stick wird unser freund jacky13 nicht zufrieden sein

 

[Hobbes_]

ich denke mal unter einem petabyte usb-stick wird unser freund jacky13 nicht zufrieden sein

Also wenn ich den noch mit einem fuchsschwanz versehen als originellen Schlüsselanhänger haben könnte, dann könnte ich auch nicht widerstehen... :-D

 

[Jacky13]

Also für diese Anwendung scheint mir ein eigener Server mit VPN-Verbindungsmöglichkeit dann doch die eleganteste Methode zu sein... Weltweit ohne Gepäck voller Zugrifff...

1. darf ich keinen server betreiben (vertraglich gerägelt)
2. hab ich ne dyn. Ip
3. 256 kib/s up ist etwas lahm
3. alles andere als Portabel und sicher (hds laufen ganze zeit)

 

[Hobbes_]

1. darf ich keinen server betreiben (vertraglich gerägelt)
2. hab ich ne dyn. Ip
3. 256 kib/s up ist etwas lahm
3. alles andere als Portabel und sicher (hds laufen ganze zeit)

Wer sagt denn, dass der Server zwingend bei Dir stehen muss? Für den Preis einer maximalen Harddisk-Lösung, die Du anstrebst, kommst Du sicher bald mal an einen eigenen Server, den du in einem Datacenter hosten lassen kannst.

Alternativ muss auch Dein Internet-Anschluss nicht immer gleich langsam bleiben. Statt an einem Teil zu drehen kann man auch am anderen drehen (think different ist ja DAS Motto im Bereich der apple-Jünger).

Eine solche Lösung ist sogar maximal portabel!!! Wenn du es richtig einrichtest, kannst Du darauf mit fast jedem Gerät zugreifen, das auch nur irgend eine Verbindung ins Internet schafft (also auch iPhone, andere Rechner, bald wohl auch telepathisch möglich)...

Wie früher schon gesagt: Es kommt auf 2 Dinge an:
1) Was möchtest Du genau erreichen (Ziel und nicht das Format bestimmt)
2) Wie sieht Dein Budget aus.

 

[DukeNuke2]

ich frag jetzt besser gar nicht nach was 1. zu bedeuten hat... den rest kann man regeln. und nur eins (platte oder tape) wird nicht gehen. eine datensicherung ist immer mehrstufig!
ich denke mal du wirst keine lösung finden die dich zufrieden stellt... ich drücke dir aber die daumen.

 

[Jacky13]

naja ich glaube auch das ich eher einen traum den viele haben anstreben, aber FAST unerreichbar, aber es wäre womöglich gut fürs Abschlussprojekt...

und das mit dem das ich keinen serer betreiben darf: ich hab bei inode ne flatrate jedoch für home user sozusagen und da ist ein server nicht erlaubt.
ne buisness flat würde weiterhelfen (da ist auch der up gleich dem down)(wenn ich mich nicht irre. müsste mal nachschauen)

 

[Hobbes_]

naja ich glaube auch das ich eher einen traum den viele haben anstreben, aber FAST unerreichbar, aber es wäre womöglich gut fürs Abschlussprojekt...

Nicht unbedingt. Es kommt eben vor allem darauf an, genau zu wissen, was man wirklich haben möchte...

Daneben finde ich es auch immer cool, ein Forums-Brainstorming für Abschlussprojekte zu veranstalten...

 

[Jacky13]

klingt ironisch
aber mir ist das so spontan eingefallen und es würde ja auch was bringen.
und falls was kaputt geht ist es wie beim netzteil: du kannst es viel leichter selber reparieren als immer einschicken, ausserdem hast du da ne viel bessere qualität (Datenspeicher ausgenommen)

 

[Peitzi]

und falls was kaputt geht ist es wie beim netzteil: du kannst es viel leichter selber reparieren als immer einschicken, ausserdem hast du da ne viel bessere qualität (Datenspeicher ausgenommen)

Versteh ich nicht.

Aber sag mal, was spricht eigentlich gegen einen geleasten Server?
Da bezahlst du, je nach Ausstattung und Anbindung. Sprich du kannst bestimmen was du haben möchtest. Das macht die Kosten sehr überschaubar.
Und da hättest du wirklich dann wirklich absolute Mobilität, vorrausgesetzt du hast immer einen Breitbandinternetanschluss zur Verfügung.

 

[Jacky13]

genai das was du als vorteile siehst sehe ich als nachteil sorry
und das oben hab ich ds so gemeint dass ich was einfacher reparieren kann wenn ich es selber baue

 

[Peitzi]

Was wäre denn da der Nachteil?
Ich dachte, du möchtest uneingeschränkte Mobilität?!

Etwas selber bauen? Was möchtest du denn selber bauen? Eine Festplatte?
Irgendwie kann ich dir nicht so ganz folgen.

 

[Jacky13]

1. habe ich keine richtige privtsphäre (es können daten durch hacker etc etc ausgelesen und manipuliert werden)
2. ich hab nicht überall (nirgends) ne 20 MB/S up/down flat
3. ich habe überhaupt keine kontrolle
4. ich muss für diesen dienst zahlen

ich dachte mir nen raid controller mit gehäuse selber zu bauen, wäre sicher preiswerter und besser als jede 500euro lösung mit einschränkungen

 

[Peitzi]

Also ich unterstelle dir einfach mal, dass du einen Raid Controller NICHT selbst bauen kannst :-D.

Du kannst eine externe Raid Box käuflich erwerben, bist dabei mit einen Anforderungen aber auch auf einige wenige beschränkt, was natürlich den Preis in die Höhe treibt!
Passende Geräte wurden hier ja bereits genannt.

 

[Jacky13]

Also ich unterstelle dir einfach mal, dass du einen Raid Controller NICHT selbst bauen kannst :-D.

Du kannst eine externe Raid Box käuflich erwerben, bist dabei mit einen Anforderungen aber auch auf einige wenige beschränkt, was natürlich den Preis in die Höhe treibt!
Passende Geräte wurden hier ja bereits genannt.

sag mal was ist in nem raid controler nur ein µc und den kann man einfach programieren und wir lernen nächstes jahr sowieso µc programierung alslo dürfte dass SO schwer nicht sein. brauch halt nur genug pins

 

[Cyrics]

sag mal was ist in nem raid controler nur ein µc und den kann man einfach programieren und wir lernen nächstes jahr sowieso µc programierung alslo dürfte dass SO schwer nicht sein. brauch halt nur genug pins

........

Tut mir leid das sagen zu müssen, aber was ist das denn für ein Kindergarten hier?
Hier wird mit Kanonen auf Spatzen geschossen, und wenn diese schon auf dem Boden liegen immer wieder nachgetreten.
Soviel Unwissen und Halbwissen, und dann noch ein kleines Kind, welches eine große Fantasie hat und anscheinend den Umfang gar nicht abschätzen kann! Ohne hier jemanden verletzten zu wollen, aber irgendwie muss das jetzt mal gesagt werden!

Ein eigenenständiges externes Speichermedium mit integrietem RAID5 oder gar RAID6 mit Gigabit-Ethernet, 4-5 SATA-Steckplätze etc. mit 400-800 Euro als zu teuer zu bezeichnen, ist ganz ehrlich komplett daneben. Das sind ziemlich günstige Angebote, wenn man sich das persönlich durchrechnet.
So sind Festplatten so günstig wie noch nie! Die 500GB Samsung HD500LJ wird derzeit so billig verkauft (88 Euro), dass man denken müsste, dass es der letzte Mist ist. Aber die Daten sprechen für sich. Sie ist flüsterleise und einfach perfekt, wenn man das so sagen kann.
Für das Mainboard zahlt man bis zu 100 Euro, der CPU ist dann eine Frage der Ansprüche... (dazu gleich mehr)... das geht von 50 bis 250 Euro. Der RAID-Controller ist dann auch wieder eine Frage der Ansprüche, wenn man ein RAID 5 wünscht, dann brauch man mindestens einen Controller mit 3 (eher 4) SATA-Anschlüssen, bei RAID 6 dann mindestens 5 Anschlüsse, aber nicht zu vergessen auch die Logik um RAID5 und 6 zu können. Nun sollte man über das Prinzip von RAID5 nachdenken, und entdeckt, dass etwas Rechenleistung nötig ist. Wenn man in der Preisklasse von 50-150 Euro einsteigt, erhält man diese Rechenleistung nicht, die wird einfach an den CPU weitergegeben, der dadurch mehr belastet wird. Ab 150 bis 600 Euro erhält man RAID-Controller mit 250-800 MHz Takt. Man sollte nun nicht denken, dass das alles ist. Jetzt kommt noch ein Netzteil dazu, Kühler, Kühlkörper, RAM, zusätzliche Stromkabel, Adapter, Schalldämmung... und dann noch die eigentlichen Kosten: die Festplatten.
Wenn man alles zusammenrechnet, komm ich auf mindestens 700 Euro. Dann hat man 3 Festplatten drin, aber noch kein Gehäuse, mit 900 hat man vielleicht 4 Festplatten, aber nur ein hässliches Gehäuse, und so zieht sich das hoch.
Aber nun ist noch kein System drauf...
ein BSD oder dergleichen sich dann rauf zu setzen, halte ich auch etwas zu überdimensioniert.
Diese fertigen RAID5-Systeme mit 4x3,5Zoll machen in meinen Augen nur Gewinn, weil alles in größeren Bestellungen läuft, die Systeme sind alle baugleich, also nur einmal Arbeit investiert und dann auf alle übertragen und verkauft.

Es kommt also auf die Ansprüche an, und wie flexibel man mit dem System sein möchte. Die Punkte, die KunoTV anspricht, sind für mich z.B. sehr entscheidend und mit fertigen Systemen ist man da leider festgelegt. Die Rechenleistung dieser Systeme reicht nicht aus um eine Verschlüsselung performant durchzuführen während möglicherweise sogar noch eine Festplatte ausfällt. So muss ein solches Backup-System doch auf jeden Fall in meinen Augen verschlüsselt werden, und nicht nur ein "Bios-Passwort" oder System-Passwort. Die Daten müssen alle komplett verschlüsselt werden in verschlüsselte Images. Wenn eine Echtzeit-Ver- und Entschlüsselung statt finden soll, muss die Rechenkraft da sein, und das verbraucht nicht nur Geld beim Kauf, sondern auch Strom. Das sind auch laufende Kosten, die man nicht vergessen sollte.

Also was soll ich sagen... Jacky13, HD-DVDs, Blueray oder dergleichen wird nicht sicherer, weil es eine neue Technologie ist. Ich würde sogar behaupten, dass diese Medien genauso schnell "kaputt" gehen, wenn nicht sogar noch empfindlicher sind. Vom Preis allein für die DVD mal ganz zu schweigen....

Um es noch einmal deutlich zu sagen. Es gibt derzeit keine Möglichkeit alle seine Daten (hier wäre es ja wirklich mal interessant zu erfahren um wieviel Daten es sich überhaupt handelt, denn 500GB kann man schon heute jederzeit und überall bei haben) unterwegs bei sich zuhaben, sofern man nicht über Auto verfügt. Allein schon der Ansatz alle Daten bei sich zuhaben, die redudant zu speichern mit zusätzlicher Ausfallsicherheit, ist der komplett falsche Ansatz, und dort sollte man schon einmal ansetzen. Synchronisierung ist das Zauberwort, und das heisst: ein großer Datenpool, und viele verschiedene kleinere Medien angeschlossen. Je nach Bedarf wird gefiltert, übertragen und einfach mitgenommen. Heutige Systeme sollten eher das berücksichtigen. Seine Daten auch noch online verfügbar machen, ist vielleicht ein Ansatz, aber in meinen Augen in die falsche Richtung, wie es sich auch in der politischen Entwicklung widerspiegelt. Andere sind großzügig und vielleicht sind die Daten auch nicht so wichtig, aber wenn sie auf einem entfernten System schlummern, kann man sich 100%ig sicher sein, dass jemand anderes die Daten dann auch hat.

Um jetzt auch noch das Totschlag-Argument zu bringen: mit 15Jahren muss ich nicht mehrere TB durch die Gegend tragen! Ein HD-DV-Film ist vielleicht 20 GB groß, gut komprimiert kommt man auf 8 GB, sehr gut komprimiert auf 4 GB. Man tauscht nicht mal eben 100 Filme (4GB * 100 = 400 GB, die er ja anscheinend bald haben möchte), nur um die Relation vor Augen zu halten.
Und nur um HD-Filme mit Freunden zu tauschen (was übrigens strafbar ist, sofern Urheberrecht verletzt wird), würde ich die Daten doch nicht noch öffentlich vor mir hertragen (einfacher Zugriff durch Polizei, Diebstahl, Beschädigung, Wetterschäden etc.). Wenn die Leute was wollen, sollen sie zu dir!

Wie gesagt... Kanonen und Spatzen.
Ich habe 1 Jahr für meine persönliche Lösung des Datenloches gespart und geplant. Und das ist meine Meinung zu dem Ganzen. Es wurden in meinen Augen genug Vorschläge und Ideen gemacht, und meine Wertung hab ich ja auch groß und breit reingebracht (falls die jemanden persönlich trifft, so ist das nicht meine Absicht, aber bestimmte Dinge können einfach nicht so stehen bleiben und bringen andere nur falsche Ideen). Jacky13 hat viele Ansätze und wird sicher seine Lösung finden.

Viel Glück dabei

 

[Jacky13]

ich hab schon einen plan das zu machen was ihr als unmöglich haltet.
ich habe 3 jahre zeit um mein Projekt zu machen und wenn ich dann das geschaft habe dann habe ich ne gute note und ne gute hardware.
aus meiner sicht ist das nicht derart schwer nen raid controler zu programieren, besodners wenn die specifikatioen offen rumliegen (hoffe mal das die das gemacht haben).
Ich muss sowieso etwas machen und was wäre besser als etwas was MIR freude bereitet, als irgendein Roboter oder irgendwas anderes (die HTLer werden wissen was ich meine)
in der schule gibt es genügend lehrer die durchaus in der lage wären sowas zu machen, und die werden mir sicher ihr geheimnis veraten.
naja nun könnte ich nen mod sagen dass er den thread schließen kann.
Ihr Alle habt mir durchaus geholfen und bedanke mich Sehr bei Euch. DANKE
und falls Ihr trodzdem ideen oder vorschläge habt, schreibt mir bitte ne pn THX