Ehemaliger Netflix-Chef kritisiert Apple TV+

[Joh1]

und es es wird ab morgen noch mehr kosten.

Aber auch auf einen Schlag mit mehr Inhalt.
Wenn bei Netflix eine Preiserhöhung ansteht haben sie nicht gleich mehr Inhalt im Sortiment.

 

[Benutzer 243071]

Für einen Teil der Abonnenten sicherlich aber nicht bei allen. Den Single der nur auf seinen Smartphone oder Tablet das Angebot nutzt, dürfte es ziemlich egal sein ob er 5 Streamsgleichzeitig in UHD anschauen kann. Denn er braucht die 5 Streams nicht und das UHD bekommt er auf den kleinen Display eh nicht mit.

Im Gegenzug will ein anderer Single UHD, interessiert sich jetzt aber nicht dafür ob er nun 700 oder 3000 Filme/Serien zu Auswahl hat und muss bei Netflix deutlich mehr zahlen als bei Disney oder Prime.
Ich kann auch runterbrechen wieviel ich durch Primeversand spare oder dass ich ein 5€ Abo auf Twitch darüber bezahle, dann kostet mich das Videostreaming 0€.
Klar, natürlich ist nicht für jeden alles interessant.
Aber irgendwo muss man doch auch eine gewisse Vergleichbarkeit ansetzen, was der Videostreaming-Service bietet wenn man über Preis/Leistung und das "gesamte Angebot" diskutiert.
Da ist für mich Netflix größtenteils fair, aber nicht ein P/L Sieger der im selben Atemzug wie Amazon genannt wird. (selbst wenn ich Videostreaming als 7,99€ Dienst betrachte)

 

[Zug96]

Amazon kostet im Monat 5,75 Euro und Netflix 9,99 Euro, seit diesem Monat, vorher 7,99 Euro.

Bei Netflix bekommt man aber abseits vom Angebot für das Basis Angebot am wenigsten geboten. Um HD bzw. 4K, besseren Sound oder paralleles Streamen auf mehreren Geräten nutzen zu können, muss man deutlich mehr bezahlen. Dies ist bei Disney, Apple oder auch Amazon im Grundangebot enthalten. Grade das günstigste Modell dürften nur relativ wenige Leute nutzen.

 

[Mitglied 105235]

Im Gegenzug will ein anderer Single UHD, interessiert sich jetzt aber nicht dafür ob er nun 700 oder 3000 Filme/Serien zu Auswahl hat und muss bei Netflix deutlich mehr zahlen als bei Disney oder Prime.

Also 9,99 vs. 8,99 finde ich nun nicht als deutlich mehr zahlen, wenn ich nun rein nur diesen Betrag betrachte. Dazu wollte ich mit

Für einen Teil der Abonnenten sicherlich aber nicht bei allen. Den Single der nur auf seinen Smartphone oder Tablet das Angebot nutzt, dürfte es ziemlich egal sein ob er 5 Streamsgleichzeitig

nur kurz eben Anmerken, dass nicht für alle es Interessant. Ich habe aber auch nicht gesagt das deine genannten Punkte nicht wichtig sind, die sind für andere sicherlich wichtig. Für eine Familie ist es zum Beispiel auch schon wichtig wie viele Streams gleichzeitig gehen, damit jeder schauen kann und das am besten ohne die anderen Watchlisten durcheinander zubringen.

Klar, natürlich ist nicht für jeden alles interessant.
Aber irgendwo muss man doch auch eine gewisse Vergleichbarkeit ansetzen,

Und das ist eben relativ, auf den letzten Seiten hier im Thread wurde versucht zu betrachten wie es an Hand von guten Inhalt ist (Grundlage IMDB Bewertungen) wäre. Da ist rein auf den Prozentsatz betrachtet Disney+ dann Sieger. Auf die Summe betrachtet an würde dann Netflix oder Amazon Prime gewinnen (weiß nicht mehr da nun mehr guten Inhalt auf Basis von den IMDB Bewertungen hat).

 

[Salud]

Wenn wir das teure nehmen und die Summe an Inhalten vergleichen ist Netflix weiter vor Disney. Preisleistung in den Bereichen Inhalt und Klasse bei Netflix aktuell besser.

Letzten Juni hatte Netflix 370 Inhalte mit einer Bewertung über 8 und Disney 28. Disney kostete 6,99 € und Netflix 15,99 €. Ab morgen kostet Disney 8,99 € und Netflix aktuell 17,99 €.

Disney hatte in Summe insgesamt bei weitem nicht so viel Inhalt wie Netflix an guten Inhalten.

Wobei wir guten Inhalten von welchen ab einer 8,0 Bewertung sprechen. Das heißt nicht das der Rest Abfall ist. Netflix hatte letztes Jahr 4 mal so viel Qualitätsangebot, an Bewertung 6,5-7,9, wie Disney insgesamt.

Wenn wir die Preise also nun ins richtige Verhältnis setzen wollen dann müssen wir diese Zahlen als Basis nehmen. Entweder müsste Netflix deutlich teurer sein als der Rest oder der Rest halt dementsprechend günstiger sein.
Persönliche Vorlieben oder Abneigungen gegenüber einem Dienst spielen bei der Berechnung keine Rolle, wir kämen nicht auf andere Ergebnisse.

 

[MichaNbg]

Also Disney hat auch wirklich viel Schrott. Da ist verdammt viel ultraseichtes und dummes Zeug aus den 90ern/2000ern dabei. Sehr viele Jugendinhalte, die Erwachsene höchstens nach ner Flasche Wein und drei Whisky ertragen.


Aber eben auch sehr viele Hochkaräter die Publikum ziehen. Marvel, Star Wars, Pirates of the Carrabean, jetzt ab morgen die ganzen Inhalte von ABC, Fox….

Da wächst schon eine ziemliche Dampflok

 

[Benutzer 243071]

Also 9,99 vs. 8,99 finde ich nun nicht als deutlich mehr zahlen, wenn ich nun rein nur diesen Betrag betrachte.

?
Für 9,99 bekommst du bei Netflix kein UHD, dass gibt es nur im Premium Abo.

Und das ist eben relativ, auf den letzten Seiten hier im Thread wurde versucht zu betrachten wie es an Hand von guten Inhalt ist (Grundlage IMDB Bewertungen) wäre.

Wie du meinst.
Gerade bei Filmen gehört für mich Videoqualität mit zur Diskussion über gute Inhalte. Ein visuell aufwändiger Blockbuster a la Marvel bekommt seine hohe Wertung auf imdb meiner Meinung nach nicht weil die Leute denken er ist in 576p ein guter Film.

Letzten Juni hatte Netflix 370 Inhalte mit einer Bewertung über 8 und Disney 28. Disney kostete 6,99 € und Netflix 15,99 €. Ab morgen kostet Disney 8,99 € und Netflix aktuell 17,99 €.

Wenn wir die Preise also nun ins richtige Verhältnis setzen wollen dann müssen wir diese Zahlen als Basis nehmen. Entweder müsste Netflix deutlich teurer sein als der Rest oder der Rest halt dementsprechend günstiger sein.

Laut diesen Tabellen hat Netflix 794 "High-Quality" Inhalte über 8.0/(7,5 bei Filmen) (370 Serien + 424 Filme), Amazon Prime hat 800 Inhalte über 8.0 (232 Serien+ 568 Filme).
Netflix kostet 15,99€(aktuell 17,99€) , Prime 7,99€.

Wenn wir diese Zahlen als Basis nehmen und Preise ins Verhältnis setzen müsste Netflix deutlich günstiger sein.
Netflix bietet für den ungefähr doppelten Preis nur annährend gleich viele gute Inhalte wie Prime.

Persönliche Vorlieben oder Abneigungen gegenüber einem Dienst spielen bei der Berechnung keine Rolle, wir kämen nicht auf andere Ergebnisse.


Deine Aussage basiert darauf dass Disney teurer als Netflix ist, meine darauf dass Netflix nicht annähernd das gleiche P/L wie Prime hat.

 

[Mitglied 105235]

Also Disney hat auch wirklich viel Schrott. Da ist verdammt viel ultraseichtes und dummes Zeug aus den 90ern/2000ern dabei. Sehr viele Jugendinhalte, die Erwachsene höchstens nach ner Flasche Wein und drei Whisky ertragen.

Das was du als seicht bezeichnest und dummes Zeug aus den 90ern sowie 2000ern, hat aber wohl immer noch (in Masse) gute Bewertungen. Sonst würde Disney+ da ja nicht auf fast 50% der +8,0 Bewertungen kommen (quelle die Statistik die vor ein paar Seiten gepostet wurde).

Für 9,99 bekommst du bei Netflix kein UHD, dass gibt es nur im Premium Abo.

Die 9,99 nannte ich nur da ein andere User, diesen Preise genannt hat.

Amazon kostet im Monat 5,75 Euro und Netflix 9,99 Euro, seit diesem Monat, vorher 7,99 Euro.

Ich selbst habe keine Ahnung was der aktuelle Netflix Preis ist und was dieser alles Beinhaltet. Wenn das extra kostet bei Netflix und bei Disney+ dann schon dabei ist. Ist Entweder Netflix zu tu teuer oder Disney+ zu günstig (kann sich jeder aussuchen, wie er/sie will).

Gerade bei Filmen gehört für mich Videoqualität mit zur Diskussion über gute Inhalte. Ein visuell aufwändiger Blockbuster a la Marvel bekommt seine hohe Wertung auf imdb meiner Meinung nach nicht weil die Leute denken er ist in 576p ein guter Film.

Heißt ein 4K Film ist Automatisch besser wie ein Film der nur in SD veröffentlicht wurde? Unabhängig von der Handlung und wie die Schauspielerische Leistung ist? Das würde ich persönlich Definitiv anders sehen.

Dann zur Diskussion dachte ich bzgl. Videoqualität geht es eher was er eben bei seiner Preisgestaltung nun eben beinhaltet Bsp 1 Stream in UHD für 9,99€ im Monat oder eben 5 Streams in FHD für 9,99€. Habe ich einen UHD TV daheim, interessiert wohl kaum noch das FHD Angebot, egal wie viele Streams gleichzeitig dort dann genutzt werden könnten.

 

[Chrisss]

Warum versucht ihr hier eigentlich auf Teufel komm raus irgendwie Objektivität in die Sache zu bringen? Das bringt im Ergebnis wahrscheinlich relativ wenig. Eigentlich ist es sogar ziemlich unwichtig, welcher Dienst "besser" ist als der Andere. Es kommt doch darauf an was ich bzw. meine Familie konsumieren möchte. Und dann ist es ziemlich irrelevant um wieviel mehr 8+ Inhalte bei irgendeinem Anbieter sind. Man muss für sich selber entscheiden was man gucken möchte und ob ein (oder mehrere) Anbieter das zu einem für mich akzeptablen Kurs anbietet (anbieten).
Der Rest ist doch nur Marketing, der den Endanwender doch eigentlich überhaupt nicht interessiert, oder?

 

[Zug96]

Also aus meiner Sicht ist diese Diskussion die wir hier führen absolut nicht zielführend. Jeder versucht hier (ich eingeschlossen) seine(n) favorisierte(n) Streamingdienst(e) als den/die besten darzustellen.

All diese Dienste haben aktuell ein Angebot und alle sind wohl der Meinung damit langfristig einen Gewinn zu erzielen. Wie dieser Gewinn aussieht kann sehr unterschiedlich sein. Vielleicht will Apple damit in 10 Jahren ein Produkt haben, welches generell die Leute zu Apple bringt und gar nicht mit dem Dienst an sich Gewinne machen. Vielleicht rechnen sie auch damit, dass durch die immer grössere Konkurrenz eines Tages einer der Player in Schieflage gerät und sie schlagen dann zu und haben plötzlich ein riesen Angebot. Niemand von uns weiss das. Netflix hingegen, will natürlich mit dem Dienst selbst profitabel sein, da es seine einzige Einnahmequelle ist.

Jeder von uns soll die Dienste nutzen, die er oder sie gut findet und einzig und alleine die Zeit wird uns zeigen, welche Diensten wirklich langfristig funktionieren werden. Einige erinnern sich vielleicht noch an Watchever, das erste richtige Netflix Angebot, welches in DE verfügbar war (kam aus FR) und dann relativ schnell vom Markt verschwand, als Netflix und Amazon auch hierher kamen mit ihren Angeboten.

Ich persönlich gebe überhaupt nichts auf solche Wertungen von Filmen/Serien. Ich weiss ehrlich gesagt nicht mal, wer diese Bewertungen der Seiten macht die ihr nennt. Also ob sie von "Experten" kommen oder von Usern. Generell sind solche Wertungen sicherlich nicht schlecht und ne nette Sache, ich lege darauf bei meiner Wahl eines Filmes oder einer Serie sehr wenig Wert. Grade bei Expertenmeinungen stimme ich relativ häufig nicht überein, da vieles was sie bewerten, für mich persönlich einfach nicht wichtig ist. Dies ist vielleicht nur bei mir so. Wo ich hingegen überhaupt keinen Wert drauf lege, sind User Scores. Apple wird hier keine Chance haben, da es viel zu viele Apple Hater gibt, die aus Prinzip Apple Serien ne schlechte Wertung geben werden. Dasselbe hatte Apple auch bei Apple Music als es in den Playstore kam zu Beginn. Andere Gründe warum ich solchen Scores keine Beachtung schenke sind Games wie The Last of Us Part II oder auch Cyberpunk 2077. Diese Wertungen der User hatten nichts mit dem Gesamterlebnis der Spiele zu tun. Bei TloU 2 waren es "politische" Ansichten, die massenhaft 0er Wertungen einbrachten und bei Cyberpunk waren es technische Schwächen und auch einige andere Probleme, die aber niemals ne 0 hergeben würden. Bei Usern fehlt einfach immer öfters die Objektivität und es gibt nur Top oder Flop. Wenn einem etwas nicht gefällt ist es vielleicht eine 4-6 bei einem Schema von 0-10. Wenn es dann Leute gibt denen was gut gefällt ist es eine 8-9. Aber heute geben viele einfach ne 0-2 und gute Bewertungen sind meistens realistischer und eine 8-9 und selten alles 10er.

Für mich persönlich sind aktuell Disney+ und Apple TV+ ein super Angebot und ich kann mich auch über den Preis von Apple TV+ ab Sommer nicht beklagen. Mir gefallen einige Serien und früher habe ich dafür bei ITunes oder als DVD für 2 Staffeln schon ca so viel bezahlt wie ich bei Apple für ein Jahr bezahle. Klar ist auch, wem die Apple Inhalte nicht gefallen, für den ist natürlich Apple TV+ zu teuer, da man dann fürs nichts schauen Geld bezahlt. Als Ergänzung zu Disney+ ist es aber super.

Netflix ist für mich aktuell einfach etwas zu überfüllt mit Content, aber ich werde den Dienst sicherlich immer mal wieder sporadisch abonnieren. Amazon hingegen kommt mir nicht mehr so schnell ins Haus, da ich mit dem Rest schon viel zu viel zu tun habe und Amazon sich 0% um die Schweiz schert. Amazon existiert in der Schweiz praktisch gar nicht, was man sich als Deutscher oder Österreicher wohl fast nicht vorstellen kann. (klar es gibt Amazon bei uns aber man kann es nicht mit dem Rest der Welt vergleichen).

Warum versucht ihr hier eigentlich auf Teufel komm raus irgendwie Objektivität in die Sache zu bringen? Das bringt im Ergebnis wahrscheinlich relativ wenig. Eigentlich ist es sogar ziemlich unwichtig, welcher Dienst "besser" ist als der Andere. Es kommt doch darauf an was ich bzw. meine Familie konsumieren möchte. Und dann ist es ziemlich irrelevant um wieviel mehr 8+ Inhalte bei irgendeinem Anbieter sind. Man muss für sich selber entscheiden was man gucken möchte und ob ein (oder mehrere) Anbieter das zu einem für mich akzeptablen Kurs anbietet (anbieten).
Der Rest ist doch nur Marketing, der den Endanwender doch eigentlich überhaupt nicht interessiert, oder?

Habe diesen Beitrag erst nach meinem Post gelesen und er sagt genau das aus, was ich eigentlich auch aussagen wollte.

 

[MichaNbg]

Das was du als seicht bezeichnest und dummes Zaus aus den 90ern sowie 2000ern, hat aber wohl immer noch (in Masse) gute Bewertungen. Sonst würde Disney+ da ja nicht auf fast 50% der +8,0 Bewertungen kommen (quelle die Statistik die vor ein paar Seiten gepostet wurde).

Also wenn dafür Hanna Montana, "Zack&Cody" oder "Raven" verantwortlich sind, verliere ich dann doch langsam den Glauben an die Menschheit

Aber ok. Auch das wäre zu respektierender Geschmack.

Ich gehe aber davon, dass die guten Bewertungen vor allem aus den Filmen der 40er-80er und dann eben die Inhalte aus Marvel, Star Wars, usw. Da sind sehr große und beliebte Kaliber dabei.



So oder so.... das aufrechnen bringt nichts. Am Ende entscheidet der Konsument mit seinem Geldbeutel.

 

[Zug96]

Also wenn dafür Hanna Montana, "Zack&Cody" oder "Raven" verantwortlich sind, verliere ich dann doch langsam den Glauben an die Menschheit

Das ist nicht deine Zielgruppe. Mit 10-14 waren zumindest Hanna Montana und Zack&Cody immer sehr unterhaltsam. Das sind keine guten Serien mit ner guten Story oder guten Schauspielern, aber dies sind nicht die Ansprüche der Zielgruppe. Heutzutage könnte ich mir das ganze auch nur noch mit viel Alk anschauen. Aber es gab einen Alterszeitraum, da hätte ich dies vielem anderem, was ich heute mag bevorzugt.

 

[MichaNbg]

Das ist nicht deine Zielgruppe. Mit 10-14 waren zumindest Hanna Montana und Zack&Cody immer sehr unterhaltsam. Das sind keine guten Serien mit ner guten Story oder guten Schauspielern, aber dies sind nicht die Ansprüche der Zielgruppe. Heutzutage könnte ich mir das ganze auch nur noch mit viel Alk anschauen. Aber es gab einen Alterszeitraum, da hätte ich dies vielem anderem, was ich heute mag bevorzugt.

War alles nach meiner Zeit. Grundsätzlich aber siehe oben:

Auch das wäre zu respektierender Geschmack.

 

[Zug96]

So oder so.... das aufrechnen bringt nichts. Am Ende entscheidet der Konsument mit seinem Geldbeutel.

So sehe ich es auch. Wobei auch hier am Ende ja nicht immer das beste Produkt gewinnen muss. Ich bin gespannt wie der Markt in 10 Jahren aussehen wird. Ich kann mir aber gut vorstellen, dass es noch zum ein oder anderen Zusammenschluss der Branchenriesen kommen wird oder aber auch zu Käufen der Technikriesen und ob dann mit am Ende 2-3 Anbietern, alles besser sein wird bezweifle ich. Aber vielleicht liege ich auch falsch und die vielen Angebote werden alle parallel laufen können und für die Unternehmen profitabel sein.

 

[Mitglied 105235]

Ich gehe aber davon, dass die guten Bewertungen vor allem aus den Filmen der 40er-80er und dann eben die Inhalte aus Marvel, Star Wars, usw. Da sind sehr große und beliebte Kaliber dabei.

Vermute ich auch, ich habe mir nicht die Arbeit gemacht und es überprüft was da diese guten Bewertungen so hat.

So oder so.... das aufrechnen bringt nichts. Am Ende entscheidet der Konsument mit seinem Geldbeutel.

Stimmt die Aufrechnung bringt nichts, wenn aber darüber Diskutiert werden will, muss irgendwo der Gemeinsame-Nenner wo sein und im Idealfall wird dann einer genommen der Online irgendwo abrufbar ist und nicht der eigene Geschmack. Denn beim eigenen Geschmack bringt eine Diskussion recht wenig, da jeder einen anderen hat und entsprechend dann auch jeder anders Beurteilt was ihn so ein Streaming-Dienst Wert ist.

Egal welcher Streaming Dienst es ist, mir persönlich es ist keiner das Wert um diesen Dauerhaft abonniert zu haben, wenn ich rein auf die Serien Wert lege. Betachte ich Filme, so würde am ehesten noch Disney+ dann in Frage kommen und das wegen

den Filmen der 40er-80er und dann eben die Inhalte aus Marvel, Star Wars, usw.

Wobei ich auch die Filme von den 90er und 2000er mag (Bsp. die Zeichentricks wie König der Löwen, Mulan usw.).

 

[Chrisss]

Man kann übrigens auch komplett verrückte Sachen machen... ich könnte eine zeitlang Disney+ abonnieren und danach für eine Zeit Netflix... und danach vielleicht AppleTV+ ... dann wird es ganz bekloppt

 

[Benutzer 243071]

Heißt ein 4K Film ist Automatisch besser wie ein Film der nur in SD veröffentlicht wurde? Unabhängig von der Handlung und wie die Schauspielerische Leistung ist? Das würde ich persönlich Definitiv anders sehen

Nein, aber es trägt bei gewissen Filmen meiner Meinung nach zur Erfahrung bei.
Mir geht es darum, dass imdb Bewertungen im Filmbereich oft die Reaktion direkt aus dem Kino mit entsprechenden Leinwand und Sound sind.
Und da punktet meiner Meinung nach Blockbuster-/Effektkino deutlich mehr über die (audio)visuellen Reize als über die Story.
Ein 7.5+ auf imdb ist meiner Meinung somit nicht zwingend gleich zu bewerten für einen Heimkino-Release mit SD Auflösung.
UHD + entsprechender Sound kann einen Filmerfahrung verbessern.
Ein schlechter Film bleibt auch in 4K ein schlechter Film.

Ich nehme es jetzt mal ein persönliches Beispiel: Avatar. Kinoerlebnis in 3D war für mich eine 9-10/10, Film in 2D zu Hause war maximal eine 6-7.

 

[Martin Wendel]

Heißt ein 4K Film ist Automatisch besser wie ein Film der nur in SD veröffentlicht wurde? Unabhängig von der Handlung und wie die Schauspielerische Leistung ist? Das würde ich persönlich Definitiv anders sehen.

Klarerweise hängt das nicht nur davon ab. Aber die audio-visuelle Qualität ist natürlich auch ein Aspekt, der für das subjektive Film- und Serienvergnügen sehr wohl relevant sein kann.

 

[Draco]

Klarerweise hängt das nicht nur davon ab. Aber die audio-visuelle Qualität ist natürlich auch ein Aspekt, der für das subjektive Film- und Serienvergnügen sehr wohl relevant sein kann.

Grade in heutigen Zeiten, in denen viele 50-70" Fernseher in unseren Wohnzimmern Einzug gehalten haben, ist der Punkt nicht von der Hand zu weisen. Das macht sich Netflix bekannterweise zu Nutze und verlangt für hohe Auflösung zusätzlich Geld von uns. Manch toller Film schmälert das Erlebnis deutlich, wenn die Artefakte hier und da mal erscheinen.

 

[MichaNbg]

Wird genügend geben, denen das „reicht“. Bei Musik wird ja auch kaum auf lossless oder gar Hi-Res geachtet und stattdessen meistens auf verlustbehaftete Komprimierung gesetzt was sozusagen die „Auflösung“ reduziert