Corona und impfen

[bandit197601]

Aber so war es doch nicht, die Stiko hat am Freitag keinen Impfstopp für unter 60 jährige empfohlen

Sie hat am Freitag darauf hingewiesen, dass es wieder gestoppt wird, was ist da jetzt wieder falsch?

Aber doch nicht aktuell verfügbar, heißt die Liefermengen von astrazeneca lassen sich nicht durch Lieferungen anderer substituieren.

da kommt dann wieder ins Spiel, dass es die Regierung von Anfang an mit der Beschaffung versaut hat.

Die Wahl ist also nicht astrazeneca oder ein anderer, sondern AstraZeneca oder eben keinen

du würdest also mit AZ bedenkenlos impfen lassen?

Ich halte es auch nicht für zielführend, Erkenntnisse aus anderen Ländern zu ignorieren.

ach so, da kann man es nicht ignorieren. Wenn aber die skandinavischen Länder oder Österreich oder Italien den Impfstoff aussetzt, dann ist es zu ignorieren. Hm
Naja egal, wer sich damit impfen lassen möchte, der kann das gern tun.
Mir wurde damals der Biontech angeboten, hätte zur damaligen Zeit auch den AZ genommen. Mittlerweile würde ich es nicht wollen, wie eben auch viele andere auch.

 

[staettler]

du würdest also mit AZ bedenkenlos impfen lassen?

Ich würde jetzt mit allen weitermachen, die nicht in das Risiko der Thrombosen fallen. Damit wäre man noch sehr lange beschäftigt.

 

[bitundbyte]

Wegen dieser ganzen Kontroverse um AZ sei noch folgende Anmerkung zu machen.

In der Schweiz ist AZ nicht oder noch nicht zugelassen.
Für die Zulassung/Prüfung etc. von Medizinalprodukten ist die SwissMedic zuständig.

Auf deren Seite ist nur ersichtlich das sich AZ aus GB im Zulassungsverfahren befindet.
Offiziell hat es nicht mal ein Produkt- Verkehrsnamen.

Ich will besser nicht wissen was da im Hintergrund abläuft.

 

[Verlon]

Sie hat am Freitag darauf hingewiesen, dass es wieder gestoppt wird, was ist da jetzt wieder falsch?

Die Stiko hat das Kanzleramt darauf hingewiesen, dass sie mit hoher Wahrscheinlichkeit einen Impfstopp empfehlen wird. Die Bundesregierung hat daraufhin noch weitere Experten zur Beurteilung der Sachlage hinzugezogen, bsp. den Ethikrat sowie die Leopoldina, bevor eine Entscheidung getroffen wird. Ich sehe jetzt keinen Anhaltspunkt, dass die Entscheidung bewusst verzögert werden sollte. Denn wie schon gesagt, das ist keine schwarz/weiß Entscheidung, sondern ein Abwägen von Nutzen und Risiko, die eben nicht einfach zu entscheiden ist. Was man auch daran sieht, dass es wie bei der ersten Stopp-Entscheidung auch Wissenschaftler gibt, die diesen kritisieren.

da kommt dann wieder ins Spiel, dass es die Regierung von Anfang an mit der Beschaffung versaut hat.

Die Schuldfrage ändert nichts an der Tatsache, dass aktuell die Liefermengen von AstraZeneca-Impfstoff nicht durch andere substituiert werden können.

du würdest also mit AZ bedenkenlos impfen lassen?

Was hat meine persönliche Entscheidung mit der Einschätzung der Stiko bzw. der Entscheidung der Regierung zutun? Für mich stellt sich die Frage auch gar nicht. Für meine Mutter schon, sie ist 68 und kann ab heute einen Termin mit AstraZeneca machen. Sie hat sich dafür entschieden, einen Termin zu machen, der Server ist aber seit heute morgen platt.

ach so, da kann man es nicht ignorieren. Wenn aber die skandinavischen Länder oder Österreich oder Italien den Impfstoff aussetzt, dann ist es zu ignorieren. Hm

Nein, die Daten aus allen Ländern müssen berücksichtigt werden. Wie kommst du darauf, dass ich diese nicht berücksichtigen würde?

 

[AndaleR]

Was ich nicht verstehe bei der ganzen AZ-Diskussion: wenn die Risiken doch zum größten Teil Frauen einer gewissen Altersgrupp betriff - wieso impft man dann nicht einfach jetzt Männer aller Altersgruppen damit? Ein Genderproblem und es könnte sich da jemand beschweren?

Wieviele neue Fälle gibt’s bei AZ-Nebenwirkungen? Irgendwie höre ich seit dem Stopp nichts mehr.

 

[Butterfinger]

Wieviele neue Fälle gibt’s bei AZ-Nebenwirkungen? Irgendwie höre ich seit dem Stopp nichts mehr.

10.12 Uhr: Nach mehr als 18 Millionen Impfungen mit AstraZeneca hat es in Großbritannien nach Angaben der Arzneimittelbehörde sieben Todesfälle wegen seltener Blutgerinnsel gegeben. Es sei jedoch nicht klar, ob diese Nebenwirkungen des Impfstoffs oder durch Zufall zeitnah aufgetreten seien, sagte die Chefin der britischen Behörde, June Raine, der BBC. »Die Vorteile, eine Covid-19-Infektion und ihre Komplikationen zu verhindern, überwiegen weiterhin jegliche Risiken und jeder sollte sich impfen lassen, wenn er eingeladen wird.«

Muss aber natürlich noch genauer geprüft werden.
Wieviele Stunden, Tage nach der Impfung treten die Blutgerinnsel auf?

Dänemark und Norwegen haben Astra bis jetzt noch nicht wieder freigegeben.

Zusätzliche Studien seien nötig, heißt es von der Gesundheitsbehörde. In Schweden wird der Impfstoff jetzt für Menschen ab 65 Jahren empfohlen.

Wobei die Liste der Länder in der EU noch etwas länger ist, glaube Niederlande, Frankreich, Bulgarien, Italien....usw.

 

[AndaleR]

Die Zahlen aus UK wären dann ja bei 0,000038%… Wieviele in anderen Ländern?

Man hört NICHTS von den anderen Impfstoffen - sind die wirklich so gut, ohne Komplikationen etc.? Fast unvorstellbar.

 

[Verlon]

Was ich nicht verstehe bei der ganzen AZ-Diskussion: wenn die Risiken doch zum größten Teil Frauen einer gewissen Altersgrupp betriff - wieso impft man dann nicht einfach jetzt Männer aller Altersgruppen damit? Ein Genderproblem und es könnte sich da jemand beschweren?

Das hatte ich mich auch gefragt, aber da muss man differenzieren. Die meisten Fälle sind bei Frauen aufgetreten, korrekt. Dabei darf man aber nicht vergessen, dass 4 von 5 mit AstraZeneca geimpfte weiblich waren (vgl. PEI Sicherheitsbericht). Daher würde man auch bei einer geschlechtsunabhängigen Risiko weitaus mehr Fälle bei Frauen als bei Männern erwarten.
Außerdem wurde auch bei Männern heparininduzierte Thrombozytopenie nach AstraZeneca-Impfung festgestellt.

 

[Butterfinger]

Man hört NICHTS von den anderen Impfstoffen

Bei Biontech gab es auch Komplikationen. In GB mussten einige Personen wegen eine zu starken Immunreaktion auf die Intensiv.

Ansonsten siehe Bericht (für D).

https://www.pei.de/SharedDocs/Downloads/DE/newsroom/dossiers/sicherheitsberichte/sicherheitsbericht-27-12-bis-10-01-21.pdf?__blob=publicationFile&v=4

 

[Thaddäus]

Massgebend ist ja nicht ob es Nebenwirkungen gibt (die gibt es bei allen Impfungen, nicht nur bei Covid), sondern der prozentuale Anteil der geimpften Personen die tatsächlich solche heftigen Nebenwirkungen entwickeln. Und da sind wohl die gängigen Impfstoffe alle als sicher zu betrachten.

Weiter bleibt festzuhalten, dass wir tagtäglich Stoffe gegen andere Krankheiten verimpfen bei denen das Risiko von Nebenwirkungen deutlich höher sind, aber niemand eine Verschwörung daraus spinnt.

Ich warte jetzt ab bis meine Gruppe dran ist, und dann lasse ich mich schnellstmöglich impfen.

 

[AndaleR]

Aber AZ stand ja schon immer etwas im Rampenlicht...

Meine Frau sagt - und die ist ja in der Risikogruppe, weshalb es aktuell gesperrt ist: Wenn es nach Risiken und Nebenwirkungen geht, dann werden wir NIE geimpft. Und sie dürfte auch sonst nichts mehr nehmen.
Ebenfalls denkt sie positiv und ist der Meinung, dass diese Sinusvenenthrombose nicht zwingend innerhalb Minuten zum Tod führt und es i.d.R. Anzeichen gibt, bei denen man dann halt schnellstmöglich zum Arzt gehen sollte und die das dann in den Griff bekommen können (noch dazu, dass dieses Problem ja jetzt bekannter als vorher ist und man mit dem Hinweis der AZ-Impfung nicht lange nach anderen Ursachen suchen muss...). Und vielleicht ist auch genau das ein Problem: Wer kannte vorher Sinusvenenthrombosen? Ich denke, wenn man mit den Symptomen zum Arzt geht, dann wird auf alles andere untersucht...

 

[bitundbyte]

Ist doch auffällig das die Schweiz AZ erst gar nicht zugelassen hat.
Da war von Thrombosen etc. überhaupt noch keine Rede.

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Vorgängiges Posting:

Wegen dieser ganzen Kontroverse um AZ sei noch folgende Anmerkung zu machen.

In der Schweiz ist AZ nicht oder noch nicht zugelassen.
Für die Zulassung/Prüfung etc. von Medizinalprodukten ist die SwissMedic zuständig.

Auf deren Seite ist nur ersichtlich das sich AZ aus GB im Zulassungsverfahren befindet.
Offiziell hat es nicht mal ein Produkt- Verkehrsnamen.

 

[Thaddäus]

Ist doch auffällig das die Schweiz AZ erst gar nicht zugelassen hat.
Da war von Thrombosen etc. überhaupt noch keine Rede.

Corona und impfen

du würdest also mit AZ bedenkenlos impfen lassen? Ich würde jetzt mit allen weitermachen, die nicht in das Risiko der Thrombosen fallen. Damit wäre man noch sehr lange beschäftigt.

www.apfeltalk.de

Ich halte das für Zufall, zumal andere Hersteller bei uns ebenfalls nie Thema waren wie ich so mitbekommen habe.

 

[Balkenende]

Wenn man mal so bedenkt, was sich teils sonst an Medikamenten eingeworfen wird, bei denen auch Nebenwirkungen eintreten (lebensgefährliche).

An die freiwillige Einnahme von Viagra mag man da gar nicht denken [emoji85]

 

[bitundbyte]

Ich halte das für Zufall, zumal andere Hersteller bei uns ebenfalls nie Thema waren wie ich so mitbekommen habe.

Widerspruch.
Das war/ist kein Zufall.
Vor Wochen stand noch auf der SwissMedic-Seite sinngemäss das "die eingereichten Studien und Daten unvollständig seien und Lücken aufwiesen"

Andere Hersteller waren durchaus ein Thema.
Siehe Johnson&Johnson. Zwischenzeitlich zugelassen.

 

[AndaleR]

Arbeiten die Schweizer dann einfach gründlicher? Vielleicht.

Vielleicht wollen andere Länder nur einfach impfen - und sprechen seit Monaten von nichts anderem mehr. Da würde dann der Wegfall eines Impfstoffs doch wieder alles zurückwerfen und wie steht man denn dann da?

Ich als AZ-Geimpfter bin gespannt, was ich dann bei der zweiten Impfung bekomme. Ob man einfach die verschiedenen Stoffe mischen kann, ist ja jetzt auch noch nicht wirklich erprobt und erforscht worden. Von daher - es bleibt spannend...

 

[Sequoia]

Vor Wochen stand noch auf der SwissMedic-Seite sinngemäss das "die eingereichten Studien und Daten unvollständig seien und Lücken aufwiesen"

Sinngemäß ist nicht, dass es so dort stand.

Es stand, dass sie Studien aus Nord- und Südamerika abwarten wollen. Nicht, dass unterlagen unvollständig waren.

Oder die Seite wurde rasch aktualisiert, als wir beide dort das gelesen haben?

Es war einfach ein Gamble. Schweiz dachte, sie bekommen genügend Dosen von Biontech und Moderna. Daher wollten sie die Ergebnisse der Studien von AstraZeneca abwarten. Die Impfstrategie musste aber angepasst werden (Quelle). Nur wegen des Hintergrundes, dass sie davon ausgingen, dass Biontech und Moderna reichen, wurde auf Astra verzichtet.

Medien (wie 20min) haben zwar genau das berichtet, was Du sagt, aber das Stand so nicht auf der Seite. Es stand, dass Phase III der Studien noch abgewartet werden würde.

 

[AndaleR]

Impfstoff und verfügbare Dosen - wieder so ein Thema.

Ich würde Biontech "zwingen", ihren Impfstoff bei allen anderen, die das machen können, produzieren zu lassen. Es kann doch nicht sein, dass in einer Zeit wie dieser jeder sein eigenes Süppchen kochen muss und letzten Endes dann noch zählt, wer/was den meisten Gewinn abwirft.
Wer am meisten bezahlt, bekommt am meisten - und andere Länder gehen leer aus. Länder bekommen Impfstoff, können aber gar nicht impfen aufgrund fehlender Stationen - die verkaufen den dann weiter??! Wenn man sowas hört - dann wird das nie was mit dem Ende der Pandemie...

 

[Thaddäus]

Widerspruch.
Das war/ist kein Zufall.
Vor Wochen stand noch auf der SwissMedic-Seite sinngemäss das "die eingereichten Studien und Daten unvollständig seien und Lücken aufwiesen"

Andere Hersteller waren durchaus ein Thema.
Siehe Johnson&Johnson. Zwischenzeitlich zugelassen.

Johnson & Johnson war keinesfalls von Anfang an ein Lieferant der im Gespräch war. Dass man zum aktuellen Zeitpunkt AZ nicht einführen will halte ich nur für logisch, da die Bereitschaft zur Annahme dieses Impfstoffes wohl kaum sonderlich gross wäre. Beziehungsweise scheint es leider nach wie vor so zu sein, dass die Impfbereitschaft generell nicht so hoch ist wie wir das brauchen würden. Jetzt einen Impfstoff ins Verfahren zu schicken der so oder so schon negativ behaftet ist, wäre der Vertrauensbildung absolut nicht förderlich.

 

[arminrc]

Wer am meisten bezahlt, bekommt am meisten

Nicht nur am meisten, sondern auch am schnellsten.

Von der Lügen brüstet sich auch noch damit, den Preis gedrückt zu haben, vielen Dank werden viele sagen.......