Bundestagswahl 2009

[darkCarpet]

Nur mal sehen, finde ich, ist nicht das Gleiche wie dauerhaftes konsumieren und fördern der Industrie.
.

Was zum heiligen Petrus ???

Du findest es im Umkehrschluss also nicht massiv verwerflich, dass man solche Seiten sich einmal ansieht, auch wenn offensichtlich vor dem Aufruf und dem verbotenen Inhalt gewarnt wurde?

Davon abgesehen ist das eine Schweinerei ohne Grenzen, sich an solchen Seiten zu ergötzen. Auch wenn es nur für eine Minute ist.


Irgendwo fehlen im Internet die Relationen zwischen persönlicher Freiheit und dem Schutz anderer!

 

[Patrick Rollbis]

Du willst Dir so etwas wirklich ansehen?

Das habe ich nicht gesagt.
Jedoch kann es durchaus vorkommen, dass Internetbenutzer unfreiwillig auf solche Internetseiten landen und dann hilft kein "schnell wegklicken und bääh schreien", da der BND diesen Besuch aufgezeichnet hat.

@darkcarpet
Ich möchte ausschließen, dass unfreiwillige Besucher strafrechtlich verfolgt werden.
Ich selbst bin noch nie auf solch eine Seite gelandet.

 

[RedCloud]

Davon abgesehen ist das eine Schweinerei ohne Grenzen, sich an solchen Seiten zu ergötzen. Auch wenn es nur für eine Minute ist.

*signed*

 

[darkCarpet]

Ich als Mitglied der Piratenpartei habe die Ansicht, dass das Mittel zur Bekämpfung der Kinderpornographie das Falsche ist, nicht die Grundidee dahinter.

Dann mach' andere Vorschläge.

An die Server kommt man nicht ran!

Du willst Dir so etwas wirklich ansehen?

Abartig ... Oder einfach äußerst ungeschickt ausgedrückt.

 

[darkCarpet]

Das habe ich nicht gesagt.
Jedoch kann es durchaus vorkommen, dass Internetbenutzer unfreiwillig auf solche Internetseiten landen und dann hilft kein "schnell wegklicken und bääh schreien", da der BND diesen Besuch aufgezeichnet hat.

Nein! Das Stoppschild übersieht man nicht! Das ist ein Scheinargument, was du da vorträgst.

 

[Patrick Rollbis]

Dann mach' andere Vorschläge.

An die Server kommt man nicht ran!.

Dass das Löschen nicht möglich ist, ist Pallaber von Frau von der Leyen.
Euro- und Interpol hat Mittel. Außerdem sagt Frau von der Leyen oft, dass es Länder gäbe, in denen Kinderpornografie nicht geahndet wird. Kannst du mir eines davon nennen?

@darkcarpet
Stimmt. Ab Oktober sieht man ein Stoppschild. Doch es ist doch nicht ausgeschlossen, dass man unfreiwillig auf solch Seiten landet, oder doch?

 

[RedCloud]

Abartig ... Oder einfach äußerst ungeschickt ausgedrückt.

Eher abartig!

 

[darkCarpet]

Nach Daten der britischen Internet Watch Foundation aus dem Jahr 2007 sind 43 Prozent der gezeigten Opfer jünger als sechs Jahre und zehn Prozent jünger als zwei Jahre. In der Hälfte der Länder weltweit wird weder Besitz noch Verbreitung von Kinderpornografie strafrechtlich geahndet.

Quelle: Jurablogs.com

 

[Patrick Rollbis]

Quelle: Jurablogs.com

Und wieviel Prozent der hostenden Server stehen in solch einem Land?

Ich nehme nämlich nicht an, dass in Bangladesch eine geeignete Infrastruktur dafür herrscht.

 

[Condomi]

...
Außerdem sagt Frau von der Leyen oft, dass es Länder gäbe, in denen Kinderpornografie nicht geahndet wird. Kannst du mir eines davon nennen?...

Ich übernehme mal die Antwort :

http://www.dlandau.de/pornoillegal.html

Diese private Studie kann einen schon nachdenklich stimmen. Immerhin bei 12 Ländern
kommt er zu keinem Ergebnis.
Das mit der Ahndung ist vermutlich teils höher. Mir geht da immer "Thailand-Urlaub" durch den Kopf.

 

[TheFuror]

Ich bin seit über 10 Jahren im Internet unterwegs und bin noch nie auf eine Seite mit Kinderpornos gestoßen. Wenn mir jetzt also plötzlich eine Seite mit einem Stopschild begegnen würde, wäre ich entsprechend misstrauisch, ob diese Seite wirklich zurecht gesperrt ist. Die Erfahrung aus anderen Ländern zeigt ja auch, dass wirklich nur ein prozentual geringer Anteil der gesperrten Seiten Kinderpornos enthalten und zurecht gesperrt sind.
Zudem ist löschen durchaus möglich, das hat der AK Zensur bewiesen. Bei Phishing-Seiten ist es auch möglich, dass diese innerhalb von Stunden entfernt werden, wieso nicht bei Kinderpronographie?

 

[darkCarpet]

Und wieviel Prozent der hostenden Server stehen in solch einem Land?

Ich nehme nämlich nicht an, dass in Bangladesch eine geeignete Infrastruktur dafür herrscht.

Jetzt willst du das Thema aber kaputt reden, ohne selbst auch nur ein einziges, sachdienliches Argument aufgeführt zu haben.

Diese Länder gibt es; das willst du hier auch nicht ernsthaft bestreiten - ansonsten wäre mein bisheriger Eindruck von dir irgendwie unwirklich.

Wo werden denn die Serverfarmen für die anderen Illegalitäten bereitgestellt? Unnötige Diskussion.

 

[darkCarpet]

wieso nicht bei Kinderpronographie?

Dann lies meine Beiträge bitte und verstehe diese. Das wurde bereits deutlich beantwortet.

 

[TheFuror]

Ich übernehme mal die Antwort :

http://www.dlandau.de/pornoillegal.html

Diese private Studie kann einen schon nachdenklich stimmen. Immerhin bei 12 Ländern
kommt er zu keinem Ergebnis.
Das mit der Ahndung ist vermutlich teils höher. Mir geht da immer "Thailand-Urlaub" durch den Kopf.

Dort steht zu den 12 Ländern aber auch folgendes:

Es verbleiben also 21 {12 sicher + 9 zweifelhaft} Länder für die die Aussage zutrifft, dass es dort derzeit keine rechtliche Handhabe zur Verfolgung und Löschung von Kinderpornografie gebe.
Darunter allerdings auch Länder wie Irak, Osttimor (Timor Leste), Chad oder Congo, die sich in Krieg, Bürgerkrieg, Anarchie oder verfassungsgebender Phase nach derlei Vorkommnissen befinden.
Die Zwischenfrage sei erlaubt: Wieviele Internet-Server stehen in diesen Ländern insgesamt? Wieviele der Server auf bekannt gewordenen Sperrlisten stehen in den Ländern Congo, Cote d'Ivoire, Democratic Republic of Congo, Haiti, Jamaica, Moldova, Mozambique, Nicaragua, Sao Tome & Principe, St. Lucia, St. Vincent & the Grenadines, Timor Leste?

Also das sind wohl nicht gerade Länder, wo die ganzen Serverfarmen stehen auf denen sich sämtliche Kinderpornographie des Internets befindet.

Zudem empfehle ich folgenden Link der zeigt, dass Löschen eben doch funktioniert:
http://ak-zensur.de/2009/05/loeschen-funktioniert.html

 

[Patrick Rollbis]

Lieber DarkCarpet,

es ist falsch, dass Inhalte nicht gelöscht werden können.
Mehrere Versuche, Projekte und Studien haben gezeigt, dass es allein schon reicht die Betreiber der Rechenzentren anzuschreiben, sodass die Server vom Betreiber selbst ausgeschaltet werden können, denn jeder Betreiber kann selbst gegen solch Inhalte vorgehen.

Nichts desto trotz ist der Weg, die Errichtung einer Zensurinfrastruktur für das Internet falsch, denn das dafür bestehende Gesetz kann jederzeit erweitert werden.

Edith bedankt sich bei TheFuror, für den gleichen Denkansatz wie ich ihn habe.

 

[darkCarpet]

Zudem empfehle ich folgenden Link der zeigt, dass Löschen eben doch funktioniert:

Nun ein Satz zur Politik, bevor du dich durch die Webcommunity berieseln lässt:

Wenn es 20 Staaten gibt, die die Verbreitung dieser Inhalte nicht im Gesetzbuch unter Strafe stellen, dann heißt das, dass man in diesem Land auch nichts löschen kann. Das ist ein politischer Fakt.

Desweiteren bin ich mir sicher, dass die Betreiber dieser Seiten ganz genau wissen, wo sie sich der internationalen Strafverfolgung entziehen und ganz gezielt in diesen Ländern ihre Infrastruktur aufbauen. Da geht es um Milliarden!

Es ist nicht so einfach, wie es der ein oder andere sich hier macht.

 

[Patrick Rollbis]

Es ist nicht so einfach, wie es der ein oder andere sich hier macht.

Das hast du gut gesagt, DarkCarpet. Sag es doch auch einmal vor einem Spiegel.

 

[darkCarpet]

...

Du meinst, diese Leute würden bei 1&1 Ulbekistan ihre Seiten hosten?

Die haben ihre ganz eigenen Wege, finanziert durch ihre Milliarden mit diesem abartigen Geschäft.

Und jeder weitere Klick trägt dazu bei!

 

[darkCarpet]

Das hast du gut gesagt, DarkCarpet. Sag es doch auch einmal vor einem Spiegel.

Ich bin der Letzte, der es sich in diesem Thread einfach macht und seine persönliche Freheit über alles emporhebt und dadurch jegliche Relationen der Realität aus den Augen verliert.

Danke. An dieser Stelle beenden wir dann wieder die politische Aufklärungsrunde. Wenn es Ihnen gefallen hat, beehren Sie uns bald wieder.

 

[Patrick Rollbis]

Du meinst, diese Leute würden bei 1&1 Ulbekistan ihre Seoten hosten?

Die haben ihre ganz eigenen Wege, finanziert durch ihre Milliarden mit diesem abartigen Geschäft.

Und jeder weitere Klick trägt dazu bei!

Du weißt, wie teuer ein Rechenzentrum ist?
Die meisten Länder die dafür geeignet wären haben noch nicht einmal fließend Wasser!