SAW II/III Frage!

[Freddy K.]

... in teil V kommt das gut zur geltung: ...

Na vielen Dank auch. Kannst ja gleich den ganzen film erzählen.

 

[inspektorhase]

Na vielen Dank auch.

das ist nur die erste szene. hab dir nichts vorweggenommen, keine sorge.

 

[Freddy K.]

das ist nur die erste szene. hab dir nichts vorweggenommen, keine sorge.

Soso

... (im späteren verlauf wird sich noch zeigen, dass es nicht die typische arbeit des jigsaw war.) ...

 

[darkCarpet]

keine sorge.

Sorgen sollte man sich (bzw. du dir) über deine Gedankengänge machen...

 

[inspektorhase]

das wird schon alles erstes gesagt, wenn es überhaupt nur eine idee über etwas gibt. ach verdammt. schau ihn dir einfach an. das ganze ding is ziemlich interessant gemacht. das ist jetzt ungefähr so, wenn du weisst das bei star wars auch immer die guten gewinnen. und hier isses noch nichmal so. vielleicht doch? ich kann es dir nicht sagen. werd ich auch nich mehr. und sowieso. filmdiskussionen sind unsinnig in foren.

 

[darkCarpet]

Ich weiss, worum es in den Filmchen geht. Und ich weiss, dass du dich sehr bedenklich dazu äußerst.

Diskussionen in Foren sind nicht unsinnig... Du kannst hier genauso jemanden von deinem Standpunkt überzeugen, als wenn er vor dir stehen würde.

 

[Freddy K.]

... Und ich weiss, dass du dich sehr bedenklich dazu äußerst. ...

Bedingt. Es ist doch ein bezeichnendes Element des Films sich zeitweise mit Jigsaw zu identifizieren und Verständnis für seine Situation aufzubringen.

 

[inspektorhase]

in dem moment wo mir dinge unterstellt werden, ist das leider nicht mehr möglich. ich geb dir jetzt mal ne liste von filmen, für die ich mich gewöhnlich interessiere.

Waking Life
Human Nature
polyester
Irreversible
The Fountain
Bowling for Columbine
The Story Of Stuff
Corporation
I Heart Huckabees
Harold and Maude
Le Fabuleux destin d'Amélie Poulain
Napoleon Dynamite
The Science of Sleep
You and Me and Everyone We Know
2 Days In Paris
Stardust Memories
Heavently Creatures

ich interessiere mich weder dafür ob dieser fim nun cool oder unsinnig ist, sondern stelle mir eher die frage, wie jemand diese gedanken zu film bringen kann bzw was einige leute daran gut bzw schlecht finden. und da wir uns nach rorty leider nur einem vokabular zuwenden können, wird es immer zwei parteien geben. der diskurs geht leider kaputt, wenn wir jetzt anfangen darüber zu reden, ob ich nun gefärhlich wäre oder nicht. ich bin es nicht. tut mir leid.

 

[Freddy K.]

... wenn wir jetzt anfangen darüber zu reden, ob ich nun gefärhlich wäre oder nicht. ich bin es nicht. tut mir leid.

Das sagen SIE alle!

 

[inspektorhase]

Bedingt. Es ist doch ein bezeichnendes Element des Films sich zeitweise mit Jigsaw zu identifizieren und Verständnis für seine Situation aufzubringen.

ich danke dir.

 

[darkCarpet]

der diskurs geht leider kaputt, wenn wir jetzt anfangen darüber zu reden, ob ich nun gefärhlich wäre oder nicht. ich bin es nicht. tut mir leid.

Ich hielt es für erwähnenswert, dass du dich "bedenklich" äußerst. Von gefährlich war nicht die Rede.

Tut mir leid, wenn das jetzt zu tief ins Detail reinging. Das ist man von solchen Filmen nicht so gewohnt... Aber ein bisschen Menschenkenntnis und man sieht sich solche Beiträge genauer an und es fallen diverse Formulierungen und Äußerungen darin auf, die man widerum in Verbindung zueinander setzten kann.

 

[inspektorhase]

Ich hielt es für erwähnenswert, dass du dich "bedenklich" äußerst. Von gefährlich war nicht die Rede.

Tut mir leid, wenn das jetzt zu tief ins Detail reinging. Das ist man von solchen Filmen nicht so gewohnt... Aber ein bisschen Menschenkenntnis und man sieht sich solche Beiträge genauer an und es fallen diverse Formulierungen und Äußerungen darin auf, die man widerum in Verbindung zueinander setzten kann.

danke. ich studier übrigens philosophie.

 

[iNiKeY22]

Es muss auch gibt auch Filme, die nicht bildend sein müssen.

Sehe ich genauso.

Der erste Teil war langweilig, der zweite zumindest ein wenig unterhaltsam. Die darauffolgenden Teile sind ausgelutscht und langweilig.

 

[klausimausi]

... solch eine paverse Sch...

PERVERS heisst das Dingen!

 

[Phlip]

[...]Sie wollen Gore zeigen, aber dennoch Suspense erzeugen und durch erfindungsreiche Mordmaschinen und "komplexe" Handlungsbrücken glänzen.
Das funktioniert nie.
Was mich an diesen ganzen modernen Horrorfilmen ankotzt ist das krampfhafte Bemühen, wichtig zu erscheinen und sich selber einen Anspruch zu geben, den sie nie haben können.
[...]

Ein wahres Wort!
Und genau deshalb mein Vergleich mit Pornos. Kein Mensch kommt auf die Idee bei Pornos nach eine Handlung zu suchen. Und kein Pornoproduzent würde eine ernsthafte Handlung in so einen Streifen einzubringen versuchen.
Also: Entweder eine ordentliche Story, echten Suspense (der oft dann entsteht, wenn man gerade nicht alles sieht) oder aber ordentlichen Gore und Splatter - dann aber bitte offen und ehrlich und nicht mit einem Firnis von Sinnhaftig oder Botschaft überzogen.

Das größte Problem der Saw-Reihe hat doch mit diesem unaufgelösten Gegensatz zu tun. Die Filme sind stinklangweilig.
Permanent wird mir suggeriert, das, was den Charakteren passiert, soll mich irgendwie "berühren", ich soll mitfühlen. Die Filme sind aber zu schlecht, das zu bewirken. Mit dem Ergebnis, das mich das Schicksal der Personen einen Dreck interessiert. So bleibt ein schlechter Film übrig, und zwar deshalb, weil er nicht den Mut hat schlecht zu sein. Er will mehr sein als reiner Gore oder Splatter und kann dieses Versprechen ums Verrecken (sic) nicht einlösen.

 

[Freddy K.]

... Die Filme sind stinklangweilig. ...

Die Filme sind für dich stinklangweilig.

 

[Flashpoint19]

Saw nervt langsam! Übertriebener Quatsch

 

[PEPtalk]

Also ich mag die Filme. Aber es sind Filme. Botschaft hin oder her.
Zudem werden insgesamt 6 gedreht und mit dem 6.ten wird die Reihe abgeschlossen. (ob wie und wer dann wieder aufsteht ist dann natuerlich wieder ne Geld und Merchendising-Sache =) )
Achtung Spoiler:
Jigsaw hat ja immer den "Anspruch Gerechtigkeit/Erloesung durch Selbsterkennung" den Opfern zukommen zu lassen.
Im 4.ten Teil schimpft Jigsaw ja seine Schuelerin dass sie wahllos gemordet hat (Teil3 ist sie ja der Drahtzieher). Es ist seine persoenliche Pruefung fuer sie gewesen und sie hat versagt. Teil5 habe ich (noch) nicht gesehen.
Ob und inwieweit jetzt der Film eine Botschaft hat .. ich weiss es nicht. Es ist eher eine Art Jagd und ein Spiel von Pruefungen. Klar dass in der Mitte des Films die Leute immer draufgehen. Das will ja die Reihe/Fans, aber die Enden geben einem ungefaehre Rueckschlusse wer/warum/wieso usw.
Wenn ich jetzt zum Vergleich das Kultobjekt TexasChainsawMassaker anschaue (was in etwa das gleiche Zielpuplikum hat) dann ist da noch weniger Sinn bzw Motivation der Boesewichter.
Vergleich zum Porno... die Blondinge muss ja den Klemptner auch erstmal zur Tuer reinbitten damit er Rohre verlegen kann.
Wichtig bei guten Filmen (egal ob Horror/Liebe/Action/Drama,...) ist die Motivation der Hauptdarsteller. Und wenn die nicht erkennbar ist, bzw schlecht herausgearbeitet wurde, ist der Film fuer den Zuschauer oft unverstaendlich oder er distanziert sich von den Personen.

Also die SAW Reihe sehe ich als eher gute Horror/Splatter-filme an. Sicher nicht die Besten... aber welche sind das schon?

PS:
iNiKeY22 findet den 2.ten gut, ich finde ich zb den schlechtesten der Reihe (gesehen 1-4). Der 2.te Teil macht aber wiederum "Sinn", wenn man den 4.ten gesehen hat. Soviel zum Wiederseh-wert.
PPS: Einge Folge LOST finde ich zb langweilig... das ganze Ding (das grosse Ganze, welches ich noch nciht kennen) finde ich bisher (staffel 5) ziemlich gut...

 

[Mitglied 25554]

Wie kann man Saw als "nervig" bezeichnen? Man wird doch nicht gezwungen, sie sich anzuschauen :-D

 

[Seras]

Hm also ich war für solche FIlme noch nie. Bin vielleicht zu "weich" dafür. ICh find sie schon eklig. Aber der härteste Film für mich war Kannibale von Rothenburg. Sowas will ich nie wieder sehn. Pfui Deibel.

PS: Naja hier steht das mitm Geschmack