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Neuer Trojaner macht Jagd auf Leopard

ZziissyY

Braeburn
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Ich hab darüber auf web.de gelesen und einige Fragen dazu.

Gilt das nur für Leopard oder auch für das alte Betriebssystem? Ich habe Leopard noch nicht, werde mir es aber auch nicht kaufen, wenn es wirklich so unsicher ist. Und sind nur die Leute betroffen, die auf Pornoseiten surfen, oder ist jeder gefährdet?

Außerdem frag ich mich, ob das alles wirklich stimmt. In den Medien wird immer soviel Müll erzählt. Wichtige Sachen werden dort oft verschwiegen und die unwichtigen so aufgepuscht, dass die ganze Welt drüber redet. Woher wissen wir, dass vielleicht einmal ein Fall aufgetreten ist und die Medien das so aufgepuscht haben, um den Macusern Angst zu machen, bzw einfach mal was finden, um den Mac schlecht zu reden, wo Windows doch schon soviel abbekommen hat ;)

Aber mal im Ernst: Wie gefährdet bin ich ohne Leo und ohne Porno?
 

MacMark

Jakob Lebel
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Der Trojaner funktioniert auch auf 10.4. Es ist ein generelles Problem, wovor man kein System schützen kann: Wenn der User freiwillig und eigenhändig etwas installiert, was er aus dubioser Quelle gezogen hat. Installier Dir nur Sachen, die Du aus bekannten guten Quellen hast.

Das zu einem OS X- oder Leopard-Problem zu stilisieren ist Quark.
MacMark: Hilfen Mac OS X: Trojaner
 

Madoee

Starking
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Was gibstn so für ne vernünftige Software gegen den Trojaner? Kennt da jmd was gutes? (Am Besten natürlich Freeware ;))
 

P.Stylez

Cripps Pink
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Brain.app (ist in Deinem Lieferumfang).

Nicht bei allen ;)


@ Topic

Bevor der Trojaner aktiv wird, muss er durch drei Sicherheitsinstanzen

1) Warnt Safari unmittelbar vor der Ausführung

2) Ein einigermaßen einsichtiger Benutzer *sollte* anschließend erkennen, dass das Codec kein Codec ist, sondern ein .pkg

3) Sollte er (in Porno-Vorfreude) trotzdem zustimmen zu installieren, wird nach einem Admin-Passwort gefragt (spätestens DANN sollten sämtliche Lampen angehen)


Sorry Leute, aber wer sich DA trotzdem den Trojaner einfängt... naja... der hat ihn sich auch redlich verdient :p
 

MacMark

Jakob Lebel
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Aber wofür dann plötzlich dieser ganze Rummel um dieses Thema? Nur weil der Leo raus ist?

Die Jungs wollen wie immer Anzeigen verkaufen, Auflage machen und natürlich auf dicke Hose. Die Wahrheit und Fakten spielen da keine große Rolle - nicht mal bei Hackerveranstaltungen. Hauptsache große Schlagzeile. Die meisten Leser können den Wahrheitsgehalt ja auch nicht prüfen, also lohnt es sich richtig, ne dicke Scheibe runterzuschneiden.
 

fantaboy

Leipziger Reinette
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Aber wofür dann plötzlich dieser ganze Rummel um dieses Thema? Nur weil der Leo raus ist?

Weil immer dann besonders nach Schwachstellen gesucht wird. Findet man keine besseren Aufhänger, dann muss eben ein Trojaner wie dieser herhalten.

Ein Neuling am Mac hätte auch sicher seine Probleme damit, die Gefahr zu erkennen. Ausser eben der Tatsache, dass man schon ziemlich unbedarft sein muss, um sich von einer Pornosite etwas installieren zu lassen.
Da würde sicher jeder Windowsuser, sei er noch so unbedarft, sofort hellhörig. Aber da man beim Mac bisher kaum Viren oder Trojaner gewohnt ist, läuten bei vielen auch keine Alarmglocken.
 

Nogger

Damasonrenette
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Bevor der Trojaner aktiv wird, muss er durch drei Sicherheitsinstanzen

1) Warnt Safari unmittelbar vor der Ausführung

2) Ein einigermaßen einsichtiger Benutzer *sollte* anschließend erkennen, dass das Codec kein Codec ist, sondern ein .pkg

3) Sollte er (in Porno-Vorfreude) trotzdem zustimmen zu installieren, wird nach einem Admin-Passwort gefragt (spätestens DANN sollten sämtliche Lampen angehen)


Sorry Leute, aber wer sich DA trotzdem den Trojaner einfängt... naja... der hat ihn sich auch redlich verdient :p

Diese drei Sicherheitsinstanzen helfen garnicht. Man muss bedenken, der User will einen Codec installieren und er glaubt, er habe einen heruntergeladen. Und so handelt der User genau so wie im Fall einer regulären Installation eines "normalen" Programms.

1) Diese Warnung wird abgenickt, er will ja das Programm installieren.

2) Das ist kein Warnzeich für irgendwas. pkg sind ein regulärer Weg Software zu installieren (insbesondere Software, die nicht einfach in den Programmordner geschoben werden kann, also z.B. ein Codec), und das will der User ja. IIRC kommt z.B. Flip4Mac im pkg Format.

3) Die Abfrage des Adminpassworts ist auch nicht ungewöhnlich, wenn man eine Systemkomponente wie einen Codec installiert. Auch hier: Flip4Mac. Das installiert sich in /Library und braucht deswegen das Adminpasswort.

Der User reagiert völlig rational, weil er annimmt die Software sei "gut". Sobald der Benutzer unter der Annahme agiert ist alles verloren.
 

P.Stylez

Cripps Pink
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2) Das ist kein Warnzeich für irgendwas. pkg sind ein regulärer Weg Software zu installieren (insbesondere Software, die nicht einfach in den Programmordner geschoben werden kann, also z.B. ein Codec), und das will der User ja. IIRC kommt z.B. Flip4Mac im pkg Format.

Flip4Mac ist auch nicht nur ein Codec, sondern kommt gebündelt mit ganz viel anderem Gedöns ;)

3) Die Abfrage des Adminpassworts ist auch nicht ungewöhnlich, wenn man eine Systemkomponente wie einen Codec installiert. Auch hier: Flip4Mac. Das installiert sich in /Library und braucht deswegen das Adminpasswort.

Der User reagiert völlig rational, weil er annimmt die Software sei "gut". Sobald der Benutzer unter der Annahme agiert ist alles verloren.

Naja, wenn Du es als "rational" empfindest, dass man sein Adminpasswort herausgibt, um etwas von einer nicht wirklich seriösen Quelle zu installieren.

Lirum larum - der Trojaner wird einzig und allein durch durch die Dummheit des Users aktiv und nicht aufgrund irgendwelcher OS X Sicherheitslücken. Von daher versteh ich nicht wirklich, warum das gerade z.B. auf SPON (auf übelsten Bildzeitungs-Niveau) derart hochstilisiert wird.

Ich schreib demnächst mal nen total gefährlichen Unix/Linux Virus, der vorher allerdings erst noch mittels ./configure; make; sudo make install installiert werden muss... Wenn man den Tuxern sowas erzählt, würden die einem nur den Vogel zeigen :-D
 

Nogger

Damasonrenette
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Natürlich ist die Berichterstattung Quatsch und es ist auch keine Sicherheitslücke des Betriebssystems. Es auf "Dummheit der User" zu schieben ändert bei Trojanern nicht viel am Prinzip. Denn das Problem bleibt, auch wenn man Software aus "schäbigen" Ecken des Netzes aussenvor läßt.

Die Frage ist: Wie kann man "gute" Software erkennen? Es gibt einen Haufen von guten kleinen Tools, die auf Homepages quer im Netz angeboten werden. Wie soll man wissen, dass das nicht ein Trojaner drunter ist?

Letztlich hängt alles an der Frage "vertaue ich dem Autor der Software". Und die Frage zu beantworten ist nicht einfach, da man wenige Anhaltspunkte hat. Es ist genauso mit Einkaufen im Netz. Vertraue ich dem Webshop/EBay-Verkäufer mit Vorkasse?

Du sprichst von "nicht wirklich seriösen Quelle". Das ist aber deine Wertung. Pornoanbieter mit professionell aufgebauter Seite, bietet Videos an und sagt, man müsse einen Codec installieren. Eine mögliche Reaktion ist "ist mir zu dubios", eine andere ist "anscheinend professionelles Business, wird OK sein". Beide Schlussfolgerungen sind rational, weil es letzlich ein Bewertungsproblem ist. Es gibt börsennotierte, seriöse Anbieter von "Erwachsenenunterhaltung". Der Schluss Pornoanbieter = schäbige Bande ist nicht zulässig.
 

MacMark

Jakob Lebel
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Wenn es ein Quicktime-Codec ist, dann bekommt man es auch direkt bei Apple. Da sollte man es holen.
 

Nogger

Damasonrenette
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Und woher soll Ottonormaluser das wissen? Zumal die scheinbar gut versteckt sind. ICH finde auf der Appleseite keine Codecs zum nachinstallieren. Apple - QuickTime
Und ist doch nett, dass der Anbieter den Codec auch direkt zum Download anbietet, machen viele Seiten aus Usabilitygründen auch mit Downloadlinks für den Acrobat Reader. Und schon ist der Trojaner runtergeladen.

Es ist ja auch nur dieses mal ein Codec als Trojaner, beim nächsten mal ist es ein kleines Spielchen, das den Rechner zu einem Mitglied eines Zombienetzes macht und dafür auch keine Adminrechte braucht. Am Prinzip ändert es ja nichts.
 

MacMark

Jakob Lebel
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Den Acrobat Reader braucht OS X nicht, wir haben Preview. Ansonsten direkt bei Adobe.
 

bluefisch200

Bismarckapfel
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Wird vermutlich genug dumme User geben die den Trojaner trotzdem drauftun:eek:
 

Ashura

Hildesheimer Goldrenette
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@Macmark
Ich brauchs, da Preview nicht zoomen kann, warte, cih greif gleich mal unseren kommenden Dialog ab, du darauf, dann akuf dir Leopard, ich, ne keine Features die mich interessieren, ist mir zu verbuggt, du, ach kannsts ja nur nciht richtig anwenden.


So, jetzt wieder allgemein.
Sorry, alles auf Anwendungsfehler zu schieben, ist quark. Muss ich vorher ein Diplom machen um nen mac zu bedienen?
Ich finde es gut das auf so etwas hingewiesen wird, hat für mich, auch als nicht Besucher solcher Etablissements, die Konsequenz, das ich Safari sage, nö, nix automatisieren. Oh je, wird mein Mac dann etwa zu einer abfrage Maschine wie ein PC? Wenns hilft, warum nicht.

Nogger hat da vollkommen Recht. Klar kann man mit dem Finger zeigen und sagen, hahaha, schön doof wenn de dir sowas ansiehst, muah was fürn moralischen. Sex nur mit Socken unter der bettdecke und mit Lich aus, ja owned. Und nächstes mal ist es der Download von nem Bild, irgendwas, das auch dich und dich betrifft.
 

Hobbes_

Gast
Also ich finde, Tinzi liegt gar nicht so falsch. Schaut doch nur mal hier. Man kann hier bei AT mit [noparse][yt]irgendeinezahl[/yt][/noparse] ein youtube Video einbinden. Das erscheint dann zunächst mal wie ein Bild mit einem drübergelegten Play-Button, wie es halt überall ist. Jeder hat sich dran gewöhnt.

Nun gehe ich als Evil-Skeevel hin und baue eine Seite YourTjub.ru, bringe irgendwo, wo es stark frequentiert und einfach möglich ist, eine Grafik unter, die wie so ein YouTube Video aussieht, in Wahrheit aber auf meine YourTjub Seite verlinkt und dort die entsprechende "New YouTube Codec missing, install here" bringt. Ich könnte mein Weihnachtsgeld drauf verwetten, daß ich ratzfatz hunderte Trojaner untergebracht habe.

Vielen Dank für die Erklärung. Es ist schon so: Das grösste Sicherheitsrisiko sitzt vor dem Bildschirm. Dennoch, wer sich als MacUser bisher immer mit der Meinung im Internet bewegte, dass ihm mit einem Mac ja nichts passieren könne, liegt falsch (lag es eigentlich schon immer...).

Wenn der Marktanteil der Macs endlich mal einen signifikanten Anteil ausmachen wird, wird es schon mehr Sicherheitsprobleme geben...

Wird vermutlich genug dumme User geben die den Trojaner trotzdem drauftun:eek:

Wahrscheinlich schon...


Wieder mal ein unglaublich differenziertes Statement...