Kaufberatung Kamera

[unknown7]

Hallo Zusammen,
ich würde meiner Frau gerne eine Kamera schenken, die wir als „Familienkamera“ nutzen. Sie wünscht sich das
Wir haben eine kleine Tochter und machen sicher viele Familienbilder, Portraits oder mal Nahaufnahmen von Details im Garten aber auch mal unterwegs Landschaften.
Langer rede kurzer Sinn:
Wir brauchen eine eierlegende Wollmilchsau.
Falls ihr eine Tipp habt oder mir eine Einstiegslektüre empfehlen könnt wäre das super. Bitte eher ein Artikel - kein Buch
Wichtig ist:
Leicht und handlich
Hervorragende Portraits
Universell einsetzbar
unter 1000€ - besser: unter 800€

Ist das hier was

SONY Alpha 6000 ZOOM+TELEZOOM KIT (ILCE-6000Y) Systemkamera 24.3 Megapixel mit Objektiv 16-50 mm, 55-210 mm f/3.5-5.6, f/4.5-6.3, 7,6 cm Display, WLAN | MediaMarkt

SONY Alpha 6000 ZOOM+TELEZOOM KIT (ILCE-6000Y) Systemkamera 24.3 Megapixel mit Objektiv 16-50 mm, 55-210 mm f/3.5-5.6, f/4.5-6.

www.mediamarkt.de

Kenne die Kamera mit einem Objektiv 50mm mit Blende f1,8.
kann ich solche Bilder mit den Objektiven machen die dabei sind?

Habe ein iPhone X - das ist ganz nett aber kommt an seine Grenzen was Bilder angeht....
Danke und VG
U7

PS: ich bin mir sicher dass diese Frage im netz schon 1000 mal gestellt wurde aber ich finde hier die Community gut und traue euch

 

[Wuchtbrumme]

Du wirst von 1000 Leuten 1000 unterschiedliche Antworten bekommen.
Für leicht und handlich würde ich keine Systemkamera nehmen (also eine, wo man das Objektiv wechseln kann), sondern eine sogenannte „Edelkompakte“ der Kategorie Sony RX100 III/VA/VII oder Canon G5X Mark II.

Bilder kann man aber mit allem machen und wenn man sich eingefuchst hat, spielt die Kamera eigentlich keine Rolle. Es ist daher eigentlich eher wichtiger, „mit dem Konzept und der Denke“ klarzukommen (also z.B. nicht an Menükomplexität zu verzweifeln). Deshalb erwähne ich auch die Canon, denen viele sparsame Modernität bei der Technik vorwerfen, aber wirklich bewiesene Benutzerfreundlichkeit hat.

Sofern Du eine Systemkamera nehmen möchtest, solltest Du ein Gefühl für die notwendigen Brennweiten und dem Geldbedarf für diese Objektive haben. Mitunter gibt es auch nicht bei jedem Hersteller alles.

Egal, was Du nimmst, nimm eine praktische (möglichst kleine) Tasche dazu, einen zweiten Akku und eine zweite Speicherkarte.

 

[YoshuaThree]

Es kann nur eine Auswahl geben:


Olympus PEN E-PL8 Kit, Micro Four Thirds Systemkamera + M.Zuiko 14-42mm EZ Zoomobjektiv, braun/schwarz

https://www.amazon.de/dp/B01LXUH7QS/ref=cm_sw_r_cp_api_i_0WMYEbJVYQF6Y

 

[unknown7]

Es kann nur eine Auswahl geben:


Olympus PEN E-PL8 Kit, Micro Four Thirds Systemkamera + M.Zuiko 14-42mm EZ Zoomobjektiv, braun/schwarz

https://www.amazon.de/dp/B01LXUH7QS/ref=cm_sw_r_cp_api_i_0WMYEbJVYQF6Y

Die hat aber leider keinen Sucher...
Warum findest du diese besser als die Alpha 6000?

Von der Größe her wäre die Alpha 6000 noch ok - größer lieber nicht!

Erreiche ich mit einer Kompaktkamera auch so gute Fotos? Ich hätte da ein bisschen Angst, dass die aufgrund des festen Objektives zu wenig flexibel ist...

 

[Wuchtbrumme]

Die hat aber leider keinen Sucher...
Warum findest du diese besser als die Alpha 6000?

Von der Größe her wäre die Alpha 6000 noch ok - größer lieber nicht!

Erreiche ich mit einer Kompaktkamera auch so gute Fotos? Ich hätte da ein bisschen Angst, dass die aufgrund des festen Objektives zu wenig flexibel ist...

deswegen braucht man eine sinnvolle Dimensionierung des Objektivs. Die Rx100III und die G5X Mark II haben IMHO gut dimensionierte Linsen - allerdings können sich die Ansprüche unterscheiden.
Du schreibst „eierlegende Wollmilchsau“ - aber alles gute ist nie besammen, deswegen muss man Kompromisse machen.


Der Vorposter hat seinen Smiley nicht gefunden.

Ich weiß jetzt nicht, was Du für Fotos meinst (Ausgangsposting) - Du kannst mit dem beiliegenden Kitobjektiv 18-55 (oder 16-50) bei 50mm Brennweiteneinstellung und f5.6 genauso ein Bild machen wie mit dem 50 f1.8-Objektiv bei f5.6. Aber natürlich keines, was bei f1.8 wäre, weil das das Objektiv nicht anbietet (die 50/1.8-Objektive sind aber meist die günstigsten zum Anteasern).

Das schöne an der Alpha 6000 ist, dass sie einen im Vergleich zu den Kompakten (1“) großen Sensor (APS-C) hat. Aber die gepackte Tasche mit der Alpha 6000, die Linsen dabei hat, die dieselbe „Reichweite“ der Edelkompakten hat, wird immer größer und schwerer sein als diese. Und man muss bereit sein, das zu schleppen, darauf aufzupassen und die Objektive ggfls. zu wechseln (was auch Zeit kostet, was wiederum Geduld der Umgebung erfordert und Glück, weil nämlich manchmal auch einfach Momente vergangen sind, bis man bereit ist). Aber das findest Du schon noch alles selbst heraus

 

[Obelik]

Kann mich der Antwort von Wuchtbrumme nur anschließen.
Habe selber die @6000 und die rx100v.
Die @6000 ist mit den entsprechenden Objektiven schon recht groß. Richtig lichtstarke Objektive kosten auch richtig viel Geld.
Die rx100 ist sehr kompakt, hat einen separaten Sucher, ein lichtstarkes Objektiv und einen moderaten Zoombereich.
Wenn Du Kinder fotografieren möchtest, sind diese ständig irgendwie in Bewegung. Bei nicht optimalen Lichtverhältnissen erreichst Du mit lichtstarken Objektiven noch scharfe Aufnahmen, wo Dir Kameras mit Standard-Objektiven bereits starke Bewegungsunschärfen abliefern.

Ich kann Dir zu einer rx100 iv, v oder va raten.

Ciao,
Dirk

 

[Wuchtbrumme]

Ich selbst war (um ein Geschenk für einen runden Geburtstag in der Familie zu haben) vor kurzem auch auf der Suche. Da kam nur eine ganz kleine Edelkompakte in Frage; die soll „immer-dabei“ sein können (der $Beschenkte nutzt sonst sein iPhone).

Die Auswahl habe ich eingegrenzt auf die Sony RX100 sowie die genannte Canon G5X Mark II wegen der Sucher. Bei Sony ist leider das Gehäuse nicht sehr griffig und die Touchfunktionalität bekommt man erst ab RX 100 VI, wo wir dann preislich bei knapp 1k Euro liegen. Dasselbe gilt für die G5X Mark II.
Da wir uns nicht dazu durchringen konnten, soviel Geld für ein Geburtstagsgeschenk zusammenzulegen ist es eine Canon G7X Mark II geworden und ich denke, den Anspruch einer Immerdabeikamera mit etwas besseren als iPhone-Bildstandard erfüllt die gut.

 

[Mitglied 231919]

Wenn du, @unknown7, das oben verlinkte Kit als "kompakt" und "leicht und handlich" bezeichnet werfe ich mal kühn die Panasonic Lumix FZ1000II in den Ring. 1" Sensor, 25-400mm Brennweite bei f/2,8-4,0. ohne Objektivwechsel, OLED Sucher, Blitzschuh... Kostet im Moment 700 Euro. Ist unterm Strich auch einen Tick leichter als das obige Kit in Summe. Bietet wohl laut aktuellen Tests ein gutes Gesamtpaket und eignet sich auch gut zum FIlmen, sofern was von Belang ist.

 

[unknown7]

Vielen Dank für eure vielen Antworten.
Die Bildqualität ist auf jeden Fall wichtiger als die Handlichkeit.
Mit dem Wunsch nach Kompaktheit wollte ich ausdrücken, das es kein Riesen-Klopper wie viele der DSLR sein soll...

Alles in Allem gibt es glaube ich sehr viele richtige Antworten. Entscheiden kann ich mich noch nicht aber ich setze mich mit den von euch empfohlenen Geräten auseinander...

Intuitiv bin ich weiterhin bei der Alpha 6000 - um das schon selber fundiert und objektiv entscheiden zu können kenn ich mich aber noch zu wenig aus....

 

[Wuchtbrumme]

Mit dem Wunsch nach Kompaktheit wollte ich ausdrücken, das es kein Riesen-Klopper wie viele der DSLR sein soll...

das ist relativ. Die Größe der Kameras wird eher durch Sensorgröße und auszuleuchtendem Bildkreis sowie der optischen Formel für die Lichtstärke definiert - und da unterscheidet sich eine Kleinbild-DSLR so gut wie gar nicht von einer Mirrorless-KB (bzw. um Nuancen, die mir bei den Sony a7/a9 z.B. zu sehr auf Kosten der haptischen Ergonomie gehen).
Um das anders auszudrücken: Größe/Gewicht kannst Du nur mit kleinerem Sensor sparen.

Und um meinen anderen Punkt noch einmal zu umschreiben: Mit so gut wie keiner Kamera machst Du wirklich etwas falsch. Wenn Dir die Alpha 6000 gut erscheint, dann schlag zu. Mir persönlich ist da Menüsystem der Sony (und auch der hochgelobte Sensor, der auch RAW bearbeitet) zuwider. Richte Dich auf Einarbeitung ein - und dass noch erhebliche Mehrkosten dazukommen werden (=>Objektive mit höherer Lichtstärke, teuer).

 

[Michel1967]

Also ich hatte auch das iPhone X (hat jetzt meine Frau) und jetzt das iPhone 11 Pro.

Ich hab meine Kamera (Nikon DSLR) verkauft, da ich mit dem iPhone so tolle Fotos schießen kann, dass das Herumschleppen einer Kamera incl. der Wechselobjektive u.s.w. nun endlich der Vergangenheit angehören darf.

Inwiefern kommt Dein X an seine fotografischen Grenzen?
Mit dem Teil hatte ich sogar an der Hochzeit meines Sohnes Fotos gemacht, die kaum zu unterscheiden waren von denen des engagierten Fotografen.
Vor allem Portraitaufnahmen sind der Hammer.

 

[unknown7]

Also ich hatte auch das iPhone X (hat jetzt meine Frau) und jetzt das iPhone 11 Pro.

Ich hab meine Kamera (Nikon DSLR) verkauft, da ich mit dem iPhone so tolle Fotos schießen kann, dass das Herumschleppen einer Kamera incl. der Wechselobjektive u.s.w. nun endlich der Vergangenheit angehören darf.

Inwiefern kommt Dein X an seine fotografischen Grenzen?
Mit dem Teil hatte ich sogar an der Hochzeit meines Sohnes Fotos gemacht, die kaum zu unterscheiden waren von denen des engagierten Fotografen.
Vor allem Portraitaufnahmen sind der Hammer.

Ich gebe dir recht:
Unter Idealbedingungen macht das iPhone ab X mega gute Bilder, die oft nicht von Bildern aus Profikameras zu unterscheiden sind. Allerdings müssen da alle Bedingungen wie die Belichtung und die Entfernung des fotografierten Objekts ideal sein. Sobald es dunkler wird oder die Szene etwas anspruchsvoller komme ich mit dem iPhone schnell an meine Grenzen.... Ich glaube das iPhone 11 Pro ist gerade was die Belichtung angeht noch besser. Vielleicht hole ich mir das 12er im Herbst.
Meine Frau möchte aber gerne eine Kamera. Auch das "Feeling" beim Fotografieren spielt glaube ich eine Rolle - was ich auch verstehen kann.

 

[Mitglied 235800]

Wenn du, @unknown7, das oben verlinkte Kit als "kompakt" und "leicht und handlich" bezeichnet werfe ich mal kühn die Panasonic Lumix FZ1000II in den Ring. 1" Sensor, 25-400mm Brennweite bei f/2,8-4,0. ohne Objektivwechsel, OLED Sucher, Blitzschuh... Kostet im Moment 700 Euro. Ist unterm Strich auch einen Tick leichter als das obige Kit in Summe. Bietet wohl laut aktuellen Tests ein gutes Gesamtpaket und eignet sich auch gut zum FIlmen, sofern was von Belang ist.

Hast jemand zufällig Erfahrung mit dieser Kamera?

Hier gibt es die gerade für 499 €

PANASONIC Lumix DMC-FZ1000 Bridgekamera Schwarz, 20.1 Megapixel, 16x opt. Zoom, TFT-LCD, WLAN | MediaMarkt

PANASONIC Lumix DMC-FZ1000 Bridgekamera Schwarz, 20.1 Megapixel, 16x opt. Zoom, TFT-LCD, WLAN im Onlineshop von MediaMarkt kauf

www.mediamarkt.de

Braucht man eigentlich zusätzlich einen externen Blitz?

 

[Mitglied 231919]

Hier gibt es die gerade für 499 €

Achtung: Das ist die Altauflage Mk1 die bei MediaMarkt angeboten wird, ich hatte die Neuauflage Mk2 verlinkt!

Wegen dem Blitz: "Brauchen" ist ein relativer Begriff. Der integrierte Blitz ist nicht sonderlich stark, hat glaube ich Leitzahl 8. Mit dem Blitzschuh hat man wenigstens noch die Option für was stärkeres. Aber einen Blitzschuh hat die Alpha 6000 ja auch.

 

[Mitglied 235800]

Achtung: Das ist die Altauflage Mk1 die bei MediaMarkt angeboten wird, ich hatte die Neuauflage Mk2 verlinkt!

Sorry, hatte ich nicht gesehen.

Sind immerhin 200€ Preisdifferenz, ausser WiFi / HDMI und +50g habe ich allerdings keinen grossen Unterschied entdecken können.

 

[Mitglied 231919]

...keinen grossen Unterschied entdecken können.

Der Unterschied ist auch nicht groß, es gab ja an der ansich guten Kamera nicht viel zu verbessern. Eher dezente Modellpflege. Für die Frage ob sich Mk1 oder Mk2 eher lohnt gibt es genug Tests im Internet.

 

[unknown7]

Finde die Lumix DC-FZ1000 II wirklich auch sehr interessant!!

DC-FZ1000 II | LUMIX Kompaktkamera | Bridgekamera | Panasonic

Große Klasse bei den Kompaktkameras. Die Panasonic DC-FZ1000II ist die High-End Bridgekamera mit 20,1 MP Sensor und brillantem 16x LEICA Zoom.

www.panasonic.com

Kann sie mit der Alpha 6000 mit Objektiv mit fester Brennweite 50mm und Blende 1,8 mithalten in Hinsicht auf Portraits? Die Portraits der Alpha mit so einem Objektiv und dem entsprechenden Bokeh Effekt haben es mir angetan. Aber wenn die Lumix da hin kommt würde ich diese bevorzugen weil man mit dem Objektiv sehr universell versorgt ist und das Wechseln in vielerlei Hinsicht (nicht zuletzt monetär) aufwendig ist...

Danke für eure Tipps an einen Noob

 

[landplage]

Abgesehen von den ganzen technischen Details: Geh mit Deiner Frau in den Mediamarkt oder gut sortierten Fachhandel. Und dann lass sie die Kameras anfassen. Sie muß gut in der Hand liegen, die wichtigsten Knöpfe gut und intuitiv erreichbar. Wenn sie z. B. eine Brille trägt, muß sie sehen, ob sie mit Sucher/Display klar kommt.
Und: Ist sie bereit, sich mit der Technik und der Theorie hinter den Aufnahmen intensiv auseinander zu setzen?

Mit Kindern brauchte man eigentlich so ein digitales Ritsch-Ratsch-Klick, um schnell reagieren zu können. Ehe man da das passende Objektiv aus der Tasche gekramt, vorsichtig (!) gewechselt hat (wo lege ich das nicht benötigte auf die Schnelle hin) und dann die passende Einstellung (Automatisch, von Hand, ...) ist der Moment meist vorbei.

Wofür sollen denn die Fotos benutzt werden?

 

[Wuchtbrumme]

[1“ Sensor vs. APS-C-Sensor]Kann sie mit der Alpha 6000 mit Objektiv mit fester Brennweite 50mm und Blende 1,8 mithalten in Hinsicht auf Portraits? Die Portraits der Alpha mit so einem Objektiv und dem entsprechenden Bokeh Effekt haben es mir angetan.

also geht es Dir um die sog. Freistellung? Nein, die ist vereinfacht gesagt bei unterschiedlich großen Sensorformaten unterschiedlich groß, wobei der größere Sensor jeweils „besser freistellt“ oder anders gesagt eine geringere Schärfentiefe bei identischem Bildausschnitt hat. Man will also einen so großen Sensor wie möglich (der hat nämlich noch andere Vorteile, u.a., dass er mehr Licht einfängt, dass man bei gleicher Technik und Pixelanzahl die Abstände zwischen den Pixeln größer machen kann und damit eine bessere Schärfe bekommt, ...).

 

[unknown7]

also geht es Dir um die sog. Freistellung? Nein, die ist vereinfacht gesagt bei unterschiedlich großen Sensorformaten unterschiedlich groß, wobei der größere Sensor jeweils „besser freistellt“ oder anders gesagt eine geringere Schärfentiefe bei identischem Bildausschnitt hat. Man will also einen so großen Sensor wie möglich (der hat nämlich noch andere Vorteile, u.a., dass er mehr Licht einfängt, dass man bei gleicher Technik und Pixelanzahl die Abstände zwischen den Pixeln größer machen kann und damit eine bessere Schärfe bekommt, ...).

Richtig, die Freistellung spielt eine große Rolle.
Der Sensor der Alpha ist viel größer als bei der Lumix - das ist wohl schon ein entscheidender Unterschied.
Dass man bei der Lumix alles in einem hat und keine Objektive wechseln muss ist super.
schwierige Entscheidung aber ich denke zwischen den beiden muss ich eine treffen...