In eigener Sache: Apfeltalk führt Aufnahmeverfahren ein

[Balkenende]

So oder so:

hier werden so rege Ansichten ausgetauscht, dass in jedem Fall für Apfeltalk 2.0 richtig was Gutes rauskommen wird. Jeder rechtfertigt auf seine Weise, was die Redakteure/Moderatoren vorhaben.

Manche merken es vielleicht nicht einmal. Aber das macht es nicht schlechter :-D

 

[Snoopy181]

Nur so am Rande: Mods sollten schon mit Realnamen auftreten und nicht über zig Klicks erkennbar sein. Seh ich mir deren Conterfeis (Abbildungen) an, die Nicks mal aussen vorgelassen, haben diese Leute eine gespaltene Persönlichkeit. Da können sie noch so hyperkandidelt posten.

Es sind immer die Leute, die hier so groß auf den Putz hauen, anstatt einfach mal durch das Forum zu klicken, da findet man zum Beispiel das hier Übrigens, genau für so etwas ist ein Impressum gedacht.

 

[Cord]

Ich kann mich ja immer noch anmelden. Möchte ich aber nicht mehr. Liebe Moderatoren, bitte tut etwas dagegen. Nur so am Rande: Mods sollten schon mit Realnamen auftreten und nicht über zig Klicks erkennbar sein. Seh ich mir deren Conterfeis (Abbildungen) an, die Nicks mal aussen vorgelassen, haben diese Leute eine gespaltene Persönlichkeit. Da können sie noch so hyperkandidelt posten.

Wäre für Neu-User schön zu wissen mit wem sie sich überhaupt einlassen. Und gewisse Ar§chkriecherr sollte man gleich Richtung Trash entsorgen.

Nur meine Meinung.

Da musst du dich verlesen haben. Hier wurde sachlich Kritik geäußert. Das ist dann von einer ca. Vier-Personen-Clique inkl. Moderation auf üble Weise negiert worden (lächerlich machen, als Störenfried brandmarken, nicht auf Argumente eingehen usw.). Dafür schanzen die sich noch gegenseitig Karma zu. Klar wird man dann auch selbst mal etwas härter im Stil. Aber sowas kommt von sowas.

 

[Bananenbieger]

Gebt Ihnen die Antwort und gut ist.

Das heißt in der Konsequenz aber auch, dass Du als Suchender wahrscheinlich nur eine mäßig geschriebene Antwort bekommst, statt einer wirklich ausführlichen und umfassenden Antwort (die ist dann irgendwo zwischen den ganzen Posts verloren gegangen).

Vielleicht macht ihr euch ja auch noch die Mühe und sucht einen link raus.

Wir sind hier nicht das Support-Forum, weshalb ich nicht die geringste Lust habe, für faule User generische Threads rauszukramen, die trivial zu finden sind. Zur schlimmsten Zeit war die Lösung direkt 2cm unter dem Button zum Erstellen von neuen Threads zu finden oder teilweise war zwei oder drei Posts tiefer exakt die gleiche Frage gestellt worden.

Wenn jemand ein echtes Problem hat, dann bin ich gerne bereit, über die SuFu eine passende Lösung herauszusuchen, wenn ich ein "wir hatten da mal was..." im Hinterkopf habe.

 

[Frau Hempel]

Nochmal: Das Problem sind Neuuser, die ihre Frage nicht artikulieren können, die ablehnen, die vorhandenen Lösungsmöglichkeiten (FAQ, Tutorials, Anleitungen) selbstständig zu nutzen und nicht bereit sind, vernünftig mit anderen zu interagieren.

Bitte dafür Vorschläge.

Wenn man als Neuuser oder als auf Neuapfeltalkerisch B-User ins Forum kommt, sieht man als erstes das Redaktionsforum. Okay, ist ein wichtiger Bestandteil der Seite. Gleich darunter erscheint das Community-Forum. Sagt mir als B-User, ui, fein, hier wirds lustig, hier darf gespämmt werden.
Ganz, ganz, ganz, ganz unten findet man die Tutorials. Aber dafür muss man richtig weit runter scrollen. Nehmt doch den Community-Kram nach unten und die Tutorials nach oben.

Die Forensuche ist nicht wirklich praktikabel. Als Neuling bekommt man da absolut keine Ergebnisse, weil man die richtigen Suchwörter nicht erahnen kann. Den Verweis auf Google finde ich persönlich immer witzig, weil ich denke, dass die meisten Neuen über Google auf diese Seite gekommen sind und in dem gefundenen Thread einfach nicht die Lösung für ihr Problem finden. Die Forensuche bringt sie nicht weiter, sie machen nen neuen Thread auf und bekommen gesagt, sie sollen erstmal googlen oder die Forensuche benutzen.

Außerdem sind in vielen Themenbereichen zig Themen angepinnt. Da herrscht keine Übersichtlichkeit und es gibt auch in diesen Sticky-Threads Spam, auch von A-Usern.
Eins fällt übrigens wirklich auf, speziell in diesem Thread. Gespämmt wurde hier nicht von den neuen, wenigschreibenden B-Usern, sondern von den Karmalatten, gell. Aber immerhin geschieht das mit einer einigermaßen gepflegten Rechtschreibung und schicken Ausdrucksweise.

Die Ausdrucksweise mancher Threaderöffner dagegen ist tatsächlich oft auf ICQ-Niveau. Bei der Beliebtheit der Messenger wird das auch in Zukunft nicht besser. Seit ich in Foren und Messis unterwegs bin, kann ich mich auch fast nicht mehr ohne Smilies artikulieren. Da solche Beiträge scheinbar für viele Apfeltalker ein richtiges Problem geworden sind, muss Abhilfe geschaffen werden, logisch. Bleibt zu hoffen, dass sich die unartigen Schreiberlinge durch die neue Anmeldeprozedur genau überlegen, wie und was sie schreiben. Bleibt aber auch zu hoffen, dass sie trotzdem Hilfe finden, wenns denn eine Möglichkeit dafür gibt.

Für das Problem der Massenspämmer fällt mir keine bessere Lösung als eure angestrebte ein.
Das Forum wird auf jeden erstmal davon profitieren. Wie es weitergeht, wird sich finden.

 

[MacAlzenau]

Jedes Forum wird mehr durch solche sinnlosen posts vermüllt als von Fragenden, die es nicht besser wissen! Vielleicht auch nicht wollen!
Gebt Ihnen die Antwort und gut ist. Vielleicht macht ihr euch ja auch noch die Mühe und sucht einen link raus. Ihr habt ja auch die Zeit euren Forenverbesserer-Text zu schreiben oder habt Ihr den immer in der Zwischenablge?! Ihr seid nicht die Mods, wollt Ihr welche sein eröffnet euer eigenes Forum oder bewerbt als einer.

Ja, und dann kann man am nächsten Tag die gleiche Antwort noch zehnmal geben... Warum machst du das denn nicht?
Du kennst sicher die Sache mit dem Hungernden und dem Fisch und der Angel (angeblich von Mao, auf jeden Fall aus China). Die schön aufbereitete Antwort ist der Fisch, aber der Hinweis, daß auch Fragende selbst mal etwas Engagement aufbringen könnten, das ist die Angel, denn vielleicht lernen sie daraus ja was.
Die Mods sind sehr dankbar, wenn ihnen jemand hilft und sich nicht auf diese ach so brave Haltung zurückzieht.
Nebenbei: Wenn niemand darauf hinweist, daß es Suchfunktion gibt oder parallele Threads, kommen doch zehn Minuten später die ersten Nachfragen, warum keiner was sagt.
Aber schön zu wissen, daß Forenverbesserer Blockwarte sind, und auch schön zu wissen, daß du offensichtlich nicht dazu gehörst.

 

[Snoopy181]

Nehmt doch den Community-Kram nach unten und die Tutorials nach oben.

Signed! Guter Vorschlag!

 

[darkCarpet]

Dafür schanzen die sich noch gegenseitig Karma zu.

Himmel! Musste ich grade herzlich lachen. :-D


Ein paar Seiten vorher habe ich die Sinnhaftigkeit des Karmas und seines Stellenwertes hier im Forum offen in Frage gestellt. Reaktionen darauf gab es (fast) keine. Das Thema scheint also uninteressant/unerwünscht zu sein.

 

[Bananenbieger]

Außerdem sind in vielen Themenbereichen zig Themen angepinnt. Da herrscht keine Übersichtlichkeit und es gibt auch in diesen Sticky-Threads Spam, auch von A-Usern.
Eins fällt übrigens wirklich auf, speziell in diesem Thread. Gespämmt wurde hier nicht von den neuen, wenigschreibenden B-Usern, sondern von den Karmalatten, gell. Aber immerhin geschieht das mit einer einigermaßen gepflegten Rechtschreibung und schicken Ausdrucksweise.

Zwischen ein wenig Off-Topic-Plauderei und echtem Spam gibt es dann doch einen großen Unterschied.

 

[BusPfarrer]

Signed! Guter Vorschlag!

Ebenfalls. Insgesamt ein sehr, sehr gelungener Beitrag, der das ganze wirklich grandios zusammenfasst!

Wobei ich mich mit dem Spam manchmal selbst ein bisschen angesprochen fühle

 

[nickdesignz]

Lass den mal schön in ruhe, bis jetzt habe ich sehr viele hilfreiche und qualifizierte Beiträge von Snoopy gelesen. Deine kenne ich nicht und kommentiere ich auch nicht.

Machst du das nicht gerade und muss ich dich jetzt verstehen?

Nein werden sie nicht, denn es ist ein feiner unterschied zwischen dem Schreibstiel eines Legasthemiker (hoffe das ist so richtig geschrieben) und eines ICQ-Getto-Verseuchten.

Ich habe eine freund der ist Legastemiker, an manchen Tagen versteh ich kein Wort von dem was er schreibt, aber man sieht den Unterschied.

Ich glaube kaum das ein Mod einen Legastheniker anschreibt und ihn fragt ob er einer ist, denn wenn ich keiner wäre und mich ein Mod fragen würde wäre mir das sehr sehr unangenehm. Andere tendieren da eher in Richtung Beleidigung, wieder andere stört das nicht und wieder andere haben nach der 7ten Klasse abgebrochen und nichts gelernt. Diese Menschen können sich einfach nicht gepflegt ausdrücken, weil es Ihnen niemand beigebracht hat.

Die ganze Sache Behinderung, Krankheit etc pp muss zwangsläufig vorsichtig angefasst werden anders würde das nicht klappen. Ich kenn Junge Menschen (bin Berliner) die haben einen Slang drauf da schüttel ich auch manchmal mit dem Kopf aber diese Jungen Menschen kennen nichts anderes das ist normal bei denen. Aber solang Sie niemanden beleidigen oder angreifen, sondern sich einfach nur falsch ausdrücken, weil Sie es nicht besser kennen, warum gleich ausgrenzen?
Ich bin seit sovielen Jahren im Internet versuch aber immernoch, insofern ich eine Antwort weiss zu helfen, egal wie oft die Frage schon gestellt worden ist.

Für uns sind Dinge wie Nettiquette, AGBs, Thread, Post, Help, Tutorial, Such-button, google.de alles keine Fremden Dinge... aber manch einer sitzt das zweite mal am PC und hat keinen blassen schimmer davon. Sieht einen Post der auf sein Problem hindeutet, wollte vielleicht da ne Frage stellen kann es aber nicht, weil er keinen Zugriff hat.. Stattdessen muss er n neuen Post in einem "Anfänger" Forum schreiben, was ich als ziehmlich herabwürdigend finde, gerade wenn ich einer der geübten Pro user wäre ...

Wie dem auch sei... ich glaube Ihr kennt meine Meinung jetzt gut genug, mehr muss ich dazu nicht mehr sagen... wünsch euch dennoch n schicken Abend

 

[Cord]

Zwischen ein wenig Off-Topic-Plauderei und echtem Spam gibt es dann doch einen großen Unterschied.

Nö, du machst dir lediglich die Welt, wie sie dir gefällt.

 

[landplage]

Ich glaube kaum das ein Mod einen Legastheniker anschreibt und ihn fragt ob er einer ist, denn wenn ich keiner wäre und mich ein Mod fragen würde wäre mir das sehr sehr unangenehm.

DOCH. Genau das machen wir, das hatte ich oben schon vorgestellt. Und bisher war keiner beleidigt deswegen. Und genau deswegen frage ich per PN, damit sich keiner öffentlich bloß gestellt fühlt.

 

[DesignerGay]

Machst du das nicht gerade und muss ich dich jetzt verstehen?

Damit meinte ich das ich nicht schreibe sie sind gut oder schlecht, hilfreich oder nicht..., ganz einfach weil ich sie nicht kenne.

 

[Bananenbieger]

Nö, du machst dir lediglich die Welt, wie sie dir gefällt.

Überhaupt nicht. Das kleine OT-Geplänkel gehört einfach zu AT dazu und macht die Community hier recht amüsant.

 

[Mitglied 83287]

Das heißt in der Konsequenz aber auch, dass Du als Suchender wahrscheinlich nur eine mäßig geschriebene Antwort bekommst, statt einer wirklich ausführlichen und umfassenden Antwort (die ist dann irgendwo zwischen den ganzen Posts verloren gegangen).

Da gebe ich Dir vollkommen recht. Jedoch bin ich der Meinung, dass der Suchende sich in dem Fall keine Mühe gegeben hat und auch nicht mehr verdient hat. Gerade in dem Fall, dass die Anntwort ein paar Threads weiter gestanden hat, wie von dir beschrieben.

Wir sind hier nicht das Support-Forum, weshalb ich nicht die geringste Lust habe, für faule User generische Threads rauszukramen, die trivial zu finden sind.

Das habe ich auch nicht gemeint. Kann man natürlich so verstehen, wenn man nicht komplett zitiert!
Ich bin der Meinung, dass nicht geantwortet werden sollte ehe man den Forenverbesserer spielt und ihn auf die SuFu hinweist. Denn dann hätte man auch Zeit die Antwort eben raus zu suchen.

Jeder Neuuser wird darum gebeten die "Verhaltenstipps" zu lesen, wenn er dies nicht tut hat er es, wie oben schon erwähnt nicht verdient eine Antwort zu erhalten geschweige denn eine Ausführliche! In den Tipps wird doch auf die SuFu hingewiesen und seien wir ehrlich hat man einmal diese "Verhaltentipps" gelesen hat man Sie alle gelesen.

Wenn jemand ein echtes Problem hat, dann bin ich gerne bereit, über die SuFu eine passende Lösung herauszusuchen, wenn ich ein "wir hatten da mal was..." im Hinterkopf habe.

Das ehrt dich und das mein ich vollkommen ernst!

 

[Joe]

Ich finde, es ist absolut der richtige Schritt. Gerade deswegen mag ich viele Communities nicht: es darf sich dort jeder registrieren und aufhalten, auch wenn er überhaupt nicht dazu passt, sich nicht an die Regeln hält und dann auch noch beschwert, wenn etwas gegen ihn getan wird. Das Ausschlussprinzip ist auch nicht das wahre, aber auch die Spammer zeigen, dass sowas leider notwendig ist.

Ich bin bereits seit geraumer Zeit Mitglied in einem anderen Forum, in dem so ein Aufnahmeverfahren existiert. Man muss sich dort auch online bewerben und einige Fragen beantworten, z.B. warum man zu dem Forum passt und ob man sich bewusst ist, in was für eine Community man eigentlich eintreten will.

Ein guter Schritt, dass langsam etwas passiert.

Edit: was so Dinge wie die Suchfunktion angeht: häufig existieren leider so viele und verwirrende Beiträge, dass man nicht mehr in der Lage ist, ein brauchbares Ergebnis rauszufiltern - ich wundere mich nicht, wenn dann neue Threads erstellt und die Fragen darin nochmal gestellt werden.

 

[Bananenbieger]

Ich bin der Meinung, dass nicht geantwortet werden sollte ehe man den Forenverbesserer spielt und ihn auf die SuFu hinweist. Denn dann hätte man auch Zeit die Antwort eben raus zu suchen.

Das ist aber wenig zielführend, da der User dann quasi für falsches Verhalten belohnt wird und das beim nächsten Mal wieder versucht.

Da kann man besser klipp und klar etwas drunter schreiben. Zumal solche Nachrichten immerhin den Informationsgehalt "Die gesuchte Lösung existiert hier" enthalten, was dem betreffenden User auch schon weiterhelfen sollte.

 

[salome]

@Frau Hempel

Den Verweis auf Google finde ich persönlich immer witzig, weil ich denke, dass die meisten Neuen über Google auf diese Seite gekommen sind und in dem gefundenen Thread einfach nicht die Lösung für ihr Problem finden. Die Forensuche bringt sie nicht weiter, sie machen nen neuen Thread auf und bekommen gesagt, sie sollen erstmal googlen oder die Forensuche benutzen.

Diu hast anscheinend noch nie Antworten wie "Zum googeln bin ich jetzt zu faul. Hilf doch du mir, dazu bist du doch da" bekommen oder Anfragen: "Sagt mir doch die Adresse von …", oder sämtliche Fragen vorgeworfen bekommen, die die Programmhilfe nach einem Klick beantwortet.
Es geht nicht um Probleme, die sich nur nach stundenlangem Graben in US-Foren lösen lassen (und das machen die Helfer immer wieder für User, um dann womöglich zu lesen "Was dauert das so lang!"), sondern um diese trivialen Forderungen, die ein Missbrauch des Forums sind, weil einige User meinen, sie hätten ein Recht auf blitzartige Antwort und die anderen hätten die Pflicht ihnen zu dienen.
salome

 

[Mitglied 83287]

Ja, und dann kann man am nächsten Tag die gleiche Antwort noch zehnmal geben... Warum machst du das denn nicht?
Du kennst sicher die Sache mit dem Hungernden und dem Fisch und der Angel (angeblich von Mao, auf jeden Fall aus China). Die schön aufbereitete Antwort ist der Fisch, aber der Hinweis, daß auch Fragende selbst mal etwas Engagement aufbringen könnten, das ist die Angel, denn vielleicht lernen sie daraus ja was.

Lies dir dazu bitte meine Antwort an Bananenbieger weiter oben durch.
Eins nur zusätzlich: Ob ich das tue kannst du nicht wissen, denn würdest du auf die Anzahl meiner Post schauen würdest Du sehen, dass ich noch nicht lange dabei bin.

Die Mods sind sehr dankbar, wenn ihnen jemand hilft und sich nicht auf diese ach so brave Haltung zurückzieht.

Das will ich garnicht bestreiten, dass Mods dafür dankbar sind.

Aber schön zu wissen, daß Forenverbesserer Blockwarte sind, und auch schön zu wissen, daß du offensichtlich nicht dazu gehörst.

Es tut mir leid wenn ich mich falsch ausgedrückt habe. Forenverbesserer != Blockwarte

Forenverbesser sind für mich Leute, die wissen wann Sie etwas posten sollten und wann nicht. Bananenbieger hatte weiter oben gesagt er suche bei einem dringenden Problem und einem Thread dazu im Hinterkopf diesen gerne raus und weißt mit gutem Beispiel voran auf die SuFu hin. Somit verbessert oder erhält er die Kultur im Forum.

Ein Blockwart dagegen würde auch beim passenden Thread im Hinterkopf auf die SuFu hinweisen und hilft dabei niemanden weiter. Außer vielleicht seinem Ego!

Entschuldige, dass ich jetzt dein Beispiel verdrehe aber für mich der Forenverbesserer eher derjenige mit der Angel und der Blockwart derjenige mit dem Fisch!