Dürfen wir Tiere essen?

[FelixMacintosh]

Tja, das sagst du so...

http://www.zeit.de/wissen/2012-12/affen-tierversuche-bremen

Gut? Oder doch nicht?

 

[robinsbegin]

Genauso!

Alles human?

Wo ziehst du da deine Grenze?

 

[Frau Hempel]

Woher nimmst du die Annahme, dass wir das duerfen?

Die Annahme nehme ich aus dem "Bau" unseres Verdauungsapparates und unserer daraus folgenden Fähigkeit, Fleischverzehr nicht nur zu überleben, sondern Nährstoffe aus dem Fleisch ziehen zu können.
Wir dürfen also Fleisch essen, wie müssen es nicht. Diese Entscheidung sollte jeder selbst treffen dürfen.

 

[FelixMacintosh]

@robinsbegin: Beim Preis. Und nach Durchsicht der Karte. Und im Vertrauen an die Veterinärmediziner/innen und den Gesetzgeber das die halt irgendwann Grenzen ziehen.

@Frau Hempel: jenau! Wobei man natürlich auch ohne Fleisch leben kann! Aber ich denke auch und da geb ich dir Recht, die Entscheidung treffen zu können ist das wichtige.

Wobei raven auch eigentlich schon einen wichtigen Punkt genannt hat. Solange es günstiger ist, Shrimps/Garnelen in der Ostsee zu fangen und zum pulen nach Nordafrika zu schippern und wieder zurück stellt sich doch die Frage ob man darauf nicht lieber verzichtet und stattdessen den Hering nimmt.
Am Ende regelt auch der Konsument den Markt. Nur als Beispiel...

 

[ChelseaSmile]

Gut? Keinesfalls. Für mich einfach nicht akzeptabel, Massen von Affen für Versuche zu Missbrauchen, nur um vielleicht irgendwann irgendwelche merkbaren wichtigen Fortschritte zu erzielen und vielleicht ein paar Menschen damit zu helfen.

 

[Frau Hempel]

Das ist allerdings ein großes Problem. Bio-Schweine werden vielfach nicht anders als andere misshandelte Schweine gehalten.

Wir werden nicht jede Biografie jeden Tieres, das wir verspachteln, erkunden können. Aber wir können unseren Fleisch- und Wurstkonsum überdenken. Wir müssen nicht täglich Tiere essen, es gibt feine Alternativen. Wir haben die Wahl, Fleisch und Wurst aus der Billigabteilung oder beim Metzger vor Ort zu kaufen. Die Entscheidung treffen wir als Verbraucher und solange wir Menschen bereit sind, Dreck zu fressen, wird man uns Dreck verkaufen. Wir sollten uns einfach bewusst machen, dass dieser Dreck aus Lebewesen gemacht wurde, die wegen uns ein Drecksleben hatten!

 

[FelixMacintosh]

Gut? Keinesfalls. Für mich einfach nicht akzeptabel, Massen von Affen für Versuche zu Missbrauchen, nur um vielleicht irgendwann irgendwelche merkbaren wichtigen Fortschritte zu erzielen und vielleicht ein paar Menschen damit zu helfen.

Das ist natürlich Käse...
Ich hab einen Kommilitonen der Versuche an Hasen in der Herzforschung macht. Das heißt da werden kontrolliert Hasen lege artis ins Nirvana befördert (die leiden nicht!), um dann durch externe Reanimierung (nur des Herzens) und Re-Perfusion des Herzens neuartige Medikamente zu testen. Wissenschaftlich macht das Sinn.
Ich persönlich hab den Raum einmal betreten und für mich beschlossen, Alter, niemals Hasen töten!
Könnte ich nicht.
Aber wie gesagt, wissenschaftlich, macht das Sinn...

Wie glaubst du eigentlich testen die Rasierschaumhersteller ihren Kram damit du dir morgens das Gesicht hobeln kannst? Tja...am Osterhasen...

 

[Lemming]

Wir werden nicht jede Biografie jeden Tieres, das wir verspachteln, erkunden können. Aber wir können unseren Fleisch- und Wurstkonsum überdenken. Wir müssen nicht täglich Tiere essen, es gibt feine Alternativen. Wir haben die Wahl, Fleisch und Wurst aus der Billigabteilung oder beim Metzger vor Ort zu kaufen. Die Entscheidung treffen wir als Verbraucher und solange wir Menschen bereit sind, Dreck zu fressen, wird man uns Dreck verkaufen. Wir sollten uns einfach bewusst machen, dass dieser Dreck aus Lebewesen gemacht wurde, die wegen uns ein Drecksleben hatten!

Genau, das Bewußtsein der Menschen ist gefragt. Ob bei Fleisch oder zuckerhaltigen zB. Kinderjoghurts.

 

[Retrax]

Hat sich jemand der Diskutanten hier die Sendung überhaupt angesehen?

Imho ein wunderbares Zeugnis eines intellektuellen Austausches auf hohem Niveau.

Chapeau, Precht!

 

[Bertha]

Precht ist an Auflagen interessiert, nicht an Niveau.

Ansonsten: Schon mal in der Welt umgesehen? Mal in der sogenannten dritten Welt nachgefragt?

Oder auch: Sonst noch Fragen?

 

[AnGer]

Meiner Meinung nach sind die einzig legitimen Gründe, seinen Fleischkonsum zu reduzieren oder gar vollständig einzuschränken, medizinisch oder naturwissenschaftlich* bedingt. Man mag mir nun vorwerfen, ein böser, eigenartiger, oder amoralischer Mensch zu sein, der sich um die Mitbewohner des Planeten einen feuchten Dreck schert, doch ich möchte den Moralisten gerne entgegenschleudern, dass "Moral" nichts ist als ein Kind ihres Zeitgeistes und ihrer sozialen Umgebung. Ich erinnere nur daran, dass es einst "moralisch korrekt" war, Frauen auf den Scheiterhaufen zu werfen, Menschen von "niederem Wert" in Arbeitslager zu stecken und in ein paar Ländern der Erde wird nach wie vor die Steinigung als eine Form der Todesstrafe für "unmoralisches Verhalten" akzeptiert.

Ich gebe Frau Hempel in dem Sinne recht, dass unser Problem nicht der Konsum von Fleisch an sich ist, sondern der Konsum von billigem, in Masse "hergestelltem" Fleisch. Vor allem in der ersten Welt wird mehr Fleisch produziert als konsumiert, beziehungsweise wird entweder überkonsumiert oder die "überflüssige" Menge entsorgt. Hier ergeben sich weit mehr, weit tiefere Probleme als der Fleischkonsum an sich: Überproduktion und die dadurch entstehende Müllmenge sowie "Zivilisationskrankheiten". Fleischreduktion (oder Verzicht, wie immer ihr wollt) könnte diesen Problemen Abhilfe schaffen und möglicherweise sogar globale Ernährungsprobleme lösen – was dann auch wieder den Moralisten freut.

EDIT: Das war übrigens mein erster und letzter Post in diesem Thread. Wer mit mir weiterhin ernsthaft das Thema diskutieren will, möge dies per PN tun.

 

[macaneon]

Wer will schon eine Meinung aus 2005 lesen ...

Wer will schon, dass die Antwort auf deine Frage davon abhängt, welches Jahr wir schreiben? Der Relativist in diesem meinem Anliegen hat sich derweil schon über mir zu Wort gemeldet. Es war nur „eine Frage der Zeit”, wenn mir dieser Funken Humor gestattet ist.

 

[FelixMacintosh]

[entfernt - Apfeltalk]

 

[Frau Hempel]

.........

Ansonsten: Schon mal in der Welt umgesehen? Mal in der sogenannten dritten Welt nachgefragt?

Oder auch: Sonst noch Fragen?

Ich denke, die Menschen in der 3. Welt würden die Frage Fleischkonsum Ja oder Nein mit Ja beantworten. Ich glaube aber, das entbindet uns nicht von der Pflicht, unsere Essgewohnheiten zu überdenken.

Sonst hätte ich auch noch ein paar Fragen, aber die passen nicht in diesen Thread

 

[MacAlzenau]

Also ich würde nie einen Apfel mit lebenden Inhalt essen.

Ich spüre hier ein erhebliches Defizit, was Bakteriologie angeht.

 

[MacAlzenau]

Anders: Ich würde nie ein Tier essen, das ich nicht selbst töten würde, wenn es niemand anders täte.

Ich gehe weiter: Wer Fleisch ißt, sollte wenigstens einmal ein zum Verzehr bestimmtes Tier getötet haben oder - was sicherlich bei den meisten im Interesse des Tieres ist - dabeigewesen sein.

 

[Eins33Sieben]

klick klick

 

[OldCaligula]

Und dann? Das sollte mich vom Fleisch abbringen? Jahrtausende haben Menschen Tiere gejagt - und machen es zum Verzehr heute noch... - für mich kommt kein Verzicht von Fleisch in Frage... zumal der Mensch auch ein Fleischfresser ist. Und was ist übrigens mit anderen Tieren? Sprechen wir dann Löwen, Adler, Füchsen etc. auch das Recht ab ein Tier / Fleisch zu essen?

Für mich gelten beim Fleischgenuss folgende Regeln:

- Man muss ja nicht jeden Tag Fleisch essen

- Und wenn man Fleisch isst, so kann man dies gezielt machen. Mann sollte eben kein XXL Schnitzel essen, welches auf 2 Teller passt und 5,50 Euro kostet. Wer generell den Fleisch Konsum etwas reduziert, hat auch das nötige Geld um Fleisch zu kaufen, dessen Preis es auch Wert ist. Tiere aus der lokalen Umgebung, ordentlich gehalten, ordentlich vor Ort geschlachtet und in den meisten Fällen auch kein Import aus nirgendwo vollgestopft mit Medikamenten...

Dann passt das aus meiner Sicht.

 

[MacAlzenau]

Sprechen wir dann Löwen, Adler, Füchsen etc. auch das Recht ab ein Tier / Fleisch zu essen?

Ich denke, das sollten die untereinander in ihren eigenen Foren diskutieren.
Mal abgesehen davon, daß sie schon von ihrer Anatomie und Physiologie her kaum in der Lage sein dürften, sich mit Grünzeugs zu ernähren.

 

[Bierhefe]

Sehr gut, MacAlzenau. Da passt auch wunderbar das Spiderman Zitat: "with great power comes great responsibility".

Edit: Habe ich jetzt erst gelesen: "... Besen aufbinden" - sehr komisch, RedCloud.