Apfeltalk ist groß geworden ...

[groove-i.d]

ja genau. bevor man moderator, helper oder helpershelper hier wird muss man seine eigene meinung und einstellung an der gaderobe abgeben. den eindruck hatte ich schon seit langem, aber gut das du es endlich mal offen aussprichst.

Du verwechselst "(Unternehmens-) Verantwortung" mit "absoluter Willenlosigkeit und blinder Aufgabe von eigenen Idealen zu Gunsten des Unternehmens".

Das sind zwei gänzlich unterschiedliche Dinge. Darauf wollte ich vorsichtig hinweisen.
Aber es ist Deine Sache, wie Du das betrachtest.

 

[Macswell]

Nun, es ist so, daß Apfeltalk vor nicht allzu langer Zeit sogar geschrumpft wurde. Es sind in kürzester Zeit, wenn nicht sogar zeitgleich, einige tausend User "verabschiedet" worden. Der frühere Wert dürfte sich aber inzwischen wieder angeglichen haben.

Sehr kuriose Vorgänge hier. Von der Arroganz manch Verantwortlicher ganz zu schweigen.

 

[Hallo]

ja genau. bevor man moderator, helper oder helpershelper hier wird muss man seine eigene meinung und einstellung an der gaderobe abgeben. den eindruck hatte ich schon seit langem, aber gut das du es endlich mal offen aussprichst.

nun zu der aussage von michast. ich glaube nicht das es 100% so gemeint war wie es vielleicht rüberkam. wahrscheinlich waren da noch ein paar emotionen im spiel gepaart mit der falschen wortwahl. das man bonobo und yinthar (nur ein paar wahllose beispiele) hier nicht mehr sieht, können auch 20 neue iphone kiddies nicht wettmachen. ich denke das wissen die admins auch.

Wir können ja hier mal die Namen derer aufzählen die deshalb gegangen sind und dann können ja die AT-GmbH Macher mal erzählen wer da nachgekommen ist:

Bonobo, yinthar, m00gy, PeterMaurer, acr......

 

[michast]

das man bonobo und yinthar (nur ein paar wahllose beispiele) hier nicht mehr sieht, können auch 20 neue iphone kiddies nicht wettmachen. ich denke das wissen die admins auch.

yinthar ist schon sehr lange nur noch sporadisch aktiv. Das hängt bzw. hing mit seinem iSightseeing-Projekt zusammen und darüber gab es auch ein Statement von ihm. Und nicht alle neuen User sind iPhone-Kiddies. Ich finde Deine Aussage den neuen Usern gegenüber schon sehr gewagt und auch sehr unfair.

Und wenn man sich Bonobos - Beiträge in den letzten ein bis zwei Jahren ansieht, so kann man über dessen Qualität sicher streiten. Aber das ist auch eher subjektiv.

Hier gibt es noch etliche alte User, die sich hier wohl fühlen, die aber, aus welchen Gründen auch immer, nicht mehr allzu oft posten. Und auch ich zähle mich zu den "alten Usern". Neue User in die Kategorie "iPhone" und "iPod" einzugruppieren, weil sie nach 2005 zu Apfeltalk kamen, ist in meinen Augen schlicht eine Frechheit.

Andererseits, in Deinem Fall, atomfried, gehe ich auch davon aus, dass Du es nicht ganz so gemeint hast, wie es möglicherweise bei mir angekommen ist.

Keiner von uns muss übrigens an der Garderobe irgendetwas abgeben. Aber jeder von uns übernimmt eine große Verantwortung und zwar, dass Forum für so viele User wie möglich attraktiv zu halten. Wir sind kein "Alte-Herren-Wohlfühl-Forum", und je mehr User sich anmelden, umso mehr müssen wir auch auf deren Bedürfnisse eingehen. Und wenn es das iPhone ist, dann ist es eben so, auch wenn es den älteren Usern nicht so gefällt.

Im übrigen finde ich aktuell immer noch jede Menge know-how in unseren Pro-Foren, auch durch neue User. Die halten sich aber eher damit auf, wofür sie hier sind: Anderen Usern zu helfen oder Informationen auszutauschen und klagen weniger darüber, wie schön doch alles im Jahre 2003 und 2004 war, weil sie es gar nicht wissen und weil es sie, mit Recht, auch gar nicht interessiert.

Wir können ja hier mal die Namen derer aufzählen die deshalb gegangen sind und dann können ja die AT-GmbH Macher mal erzählen wer da nachgekommen ist:

Bonobo, yinthar, m00gy, PeterMaurer, acr......

Mal abgesehen davon, dass mindestens einer davon aktuell noch aktiv ist, könnten wir ja auch mal aufzählen, wer vor der Gründung der GmbH alles gegangen ist.

Die Gründe sind vielfältig und dies mit einem Ereignis zu verknüpfen erfordert schon starke hellseherische Fähigkeiten.

 

[Kwoth]

Du kannst Dich aber darauf verlassen, dass da von den anderen nichts anderes kommt. In sofern wirst Du Dich wohl mit meiner Aussage zufrieden geben müssen.

Gut, das mir reicht mir dann auch erstmal. Ich lege dann eine Pause unbestimmter Dauer ein, ihr macht weiter wie ihr wollt und vielleicht verschwinden ja noch einige andere Nutzer mehr.

Erstrebenswert wäre dies bei deiner Einstellung auf jeden Fall. Die Leute, die weiterhin Hilfe benötigen werde diese sicherlich auch so bekommen. Und wenn der yoshi mit seinen 12 iPods vorbeireitet und persönlich hilft. Jungs, das läuft!

 

[atomfried]

Andererseits, in Deinem Fall, atomfried, gehe ich auch davon aus, dass Du es nicht ganz so gemeint hast, wie es möglicherweise bei mir angekommen ist.

richtig! ganz so hatte ich es nicht gemeint. war vielleicht etwas zu vereinfacht von mir dargestllt.

Keiner von uns muss übrigens an der Garderobe irgendetwas abgeben. Aber jeder von uns übernimmt eine große Verantwortung und zwar, dass Forum für so viele User wie möglich attraktiv zu halten. Wir sind kein "Alte-Herren-Wohlfühl-Forum", und je mehr User sich anmelden, umso mehr müssen wir auch auf deren Bedürfnisse eingehen. Und wenn es das iPhone ist, dann ist es eben so, auch wenn es den älteren Usern nicht so gefällt.

dennoch bestand bei mir immer der eindruck, das teammitglieder gar nicht mehr als normale user agieren, sonder nur noch als so eine art "pressesprecher". ich les natürlich auch nicht jeden post. mag sein das ist nicht so ist, aber ist nun mal mein persönlicher eindruck.

 

[ZENcom]

Wir können ja hier mal die Namen derer aufzählen die deshalb gegangen sind und dann können ja die AT-GmbH Macher mal erzählen wer da nachgekommen ist:

Bonobo, yinthar, m00gy, PeterMaurer, acr......

Bei allem Respekt, aber viele ex-ATler, auch welche die sich hier kombatant an der Absicht der AT-Macher schadlos halten unterliegen nicht weniger einer weiteren beeinflussenden Instanz. Magst du das bitte berücksichtigen, wenn du Gründe zum Auswandern ansprichst.

 

[michast]

dennoch bestand bei mir immer der eindruck, das teammitglieder gar nicht mehr als normale user agieren

Als Sven und ich den "Job" vor beinahe 3 Jahren übernahmen, gingen wir davon aus, dass wir nach wie vor als "normale User" agieren dürfen und weiterhin unseren Spaß innerhalb des Forums haben können. Diesen Zahn haben uns andere "normale User" auch einige "ältere User" schnell gezogen. Äusserungen a la, "als Mod darf man so nicht agieren", oder "diese Äusserung steht dir als Mod nicht zu" waren keine Seltenheit. Ein "freies Bewegen" innerhalb des Forums war und ist nicht mehr möglich. Wir mussten uns umgewöhnen und jeder von uns hat auch schon mit dem Gedanken gespielt, den Mist einfach hinzuwerfen, denn was hier öffentlich abgeht, geht bisweilen als PN noch weiter.

Das wir es nicht tun liegt daran, dass sich hier die überwiegende Mehrheit wohlfühlt und dass dies nicht zuletzt auf die Arbeit der Mods, Reds, Helper und auch den Admins zurückzuführen ist. Da diskutiere ich auch schon mal über AGB mit, obwohl bereits mehrfach, auch von Gerd, geschrieben wurde, dass es da überhaupt nichts zu diskutieren gibt.

 

[Kassian]

dennoch bestand bei mir immer der eindruck, das teammitglieder gar nicht mehr als normale user agieren, sonder nur noch als so eine art "pressesprecher". ich les natürlich auch nicht jeden post. mag sein das ist nicht so ist, aber ist nun mal mein persönlicher eindruck.

Wie es in diesem schönen Forum im Detail aussieht weiß ich natürlich nicht, aber aus eigener Erfahrung kann ich dazu nur sagen das man als Forumsleitung bestehend aus Administration und Moderation generell zwar seine eigene Meinung hat, diese aber zumeist im internen Forumsbereich zur Sprache bringt, während man nach außen hin generell Geschlossenheit zeigen sollte, alles andere wirkt wenig organisiert.

Insofern ist der Eindruck das die Leute hier keine eigene Meinung haben dürfen sicherlich nicht ganz richtig, sie vertreten zumeist wohl nur allgemein abgestimmte oder angeordnete Entscheidungen, wofür sie natürlich auch mit ihrem Namen für den Erfolg einstehen/garantieren müssen.

Bedenklich finde ich allerdings das man alte User die gehen so leicht akzeptiert (vielleicht habe ich da auch einen falschen Eindruck von manchen Postings bekommen, sollte dem so sein entschuldige ich mich, aber es wirkt zumindest so) - meinetwegen kann ein Forum noch so groß sein, aber die User bzw. die Userstimmung sind nicht weniger ein Garant für den Erfolg eines Forums wie die Qualität seiner Beiträge. Das bedeutet jeder der hier geht ist zwar an sich nur ein einzelner User einer großen Masse, aber doch Teil des ganzen, einen User mit Erfahrung bzw. Hilfsbereitschaft zu ersetzen ist nicht so leicht wie es oft scheint.

Ich finde aber auch das mancher User eine etwas zu negative Einstellung gegenüber neuen Mitgliedern (siehe das "iPhone Generation" Stigma) vertreten, sicherlich ist die endlose Wiederholung der gleichen Fragen nicht schön, aber man kann dies wirklich auch konsequent ignorieren oder entsprechende Bereiche komplette ausblenden.

Persönlich kam ich über den iPod Touch dazu mir andere Apple Produkte näher anzuschauen, obgleich ich sie schon immer kannte animierte mich die ausgezeichnete Qualität des Touch mich endlich einmal näher damit zu beschäftigen und einige Monate später stand mein erster iMac vor mir was wohl die beste Entscheidung der letzten Jahre sein dürfte. Informiert habe ich mich auch zig Seiten unter anderem hier und gerade durch die Postings vieler erfahrener User (RAM nachrüsten, AppleCare im Internet kaufen) habe ich mir insgesamt fast 500 Euro gespart. Dies versucht man dann natürlich irgendwie zurückzugeben indem man anderen hilft wenn man selbst etwas weiß.

 

[Macswell]

Ich bin nicht für die Einführung eines Gemeinderates. Die sind meistens zu alt. :-D

 

[michast]

Unsere ersten User (nur als Beispiel). Sind doch viele noch aktiv, zumindest was die letzte Anmeldung angeht. Und auch der Zeitpunkt der letzten Aktivität ist bei einigen weit vor GmbH Gründung.

 

[RedCloud]

Unsere ersten User (nur als Beispiel).

Noch bin ich auf Seite 571.
Wenn das mit den Austritten so weiter geht ...

Habe schon wieder bei einem langjährigen Mitglied die Ortsangabe "Sendepause" entdeckt. :-c

 

[landplage]

Vielleicht sollte ich anfangen, die Dankesbezeigungen an meine Adresse selber vorzuformulieren, weil, wenn ich gehe, ist keiner mehr da, der mir hinterherweisen könnte. Dazu lasse ich mir ein tolles Requiem komponieren und das wird dann abgespielt, wenn man meinen "Ich-geh-jetzt-aber-wirklich-weil-Ihr-so-böse-seid"-Beitrag öffnet.

Ich bin hier freiwillig, ich helfe, weil es mir Spaß macht und ich treffen durchaus auf junge Leute, die Ahnung haben, sich artikulieren können und eben keine iPhone-Junkies sind. Und gegen den Rest muß man halt was unternehmen. Man braucht nur 10 negative Bewertungen, um einen Beitrag in den Müll auszusondern, da sollten die überflüssigen Threads doch schnell erledigt sein. Es scheinen ja viele Karmamonster täglich über unzählige dieser Threads zu stolpern.

Lebt Euren Frust aus! Haut wech den Sch... :-D

 

[Berk]

Bei allem Respekt, aber viele ex-ATler, auch welche die sich hier kombatant an der Absicht der AT-Macher schadlos halten unterliegen nicht weniger einer weiteren beeinflussenden Instanz. Magst du das bitte berücksichtigen, wenn du Gründe zum Auswandern ansprichst.

hä?
...kombatant an der absicht der at-macher schadlos halten..?

ich würde gern wissen was damit gemeint ist, und vor allem, was kombatant bedeutet!
und wenn das hier damit gemeint war, was hat das mit leuten zu tun, die zu kriegshandlungen berechtigt sind?

 

[Hallo]

@michast:

Auf die "Scheiße" in der Aussage habe ich in keiner Weise mehr eine Lust! Michast, Du bist eine treibende Kraft darin - leider!
Ich habe selten einen Menschen in deinem Alter so unreflektiert erlebt. Wenn die AT-GmbH wirklich in der Weise hinter Dir steht, dann gute Nacht!

 

[larkmiller]

....
Und wenn man sich Bonobos - Beiträge in den letzten ein bis zwei Jahren ansieht, so kann man über dessen Qualität sicher streiten. Aber das ist auch eher subjektiv.

....

Dass ich diese Worte ausgerechnet von Michast lesen muss entbehrt nicht einer gewissen Ironie

 

[larkmiller]

Bei allem Respekt, aber viele ex-ATler, auch welche die sich hier kombatant an der Absicht der AT-Macher schadlos halten unterliegen nicht weniger einer weiteren beeinflussenden Instanz. Magst du das bitte berücksichtigen, wenn du Gründe zum Auswandern ansprichst.

Hat schon was. Den Marco Berger permanent wegen angeblicher Werbung sperren oder anschwaerzen und dann selber hochholen.
ZENcom, Du warst auch schon besser - ist aber ziemlich lange her.

Und wie Jesfro vor einiger Zeit beim Kombattanten zugegeben hat: AC ist keine Konkurrenz, oder etwa doch? Muss mich dort direkt mal anmelden gehen.

 

[ametzelchen]

Ganz großes Kino hier.
Irgendwie aber in den vergangenen Jahren immer mal wieder auf der Leinwand des Dorf-Theaters. Auch die Protagonisten scheinen in einer festgelegten Rolle "gefangen" zu sein.

 

[groove-i.d]

Manche in diesem Thread suggerieren sich ihren Weggang:
sie steigern sich so lange in das Thema hinein, bis es nur noch den Lemmingweg über die Klippe gibt. arc's und Jensches Konsequenz war ihr Weggang.
Wenn man an einer Stelle angekommen ist, an welcher die Fronten so verhärtet sind, daß man einseitig oder gar beidseitig höhnisch und respektlos gegenüber tritt, sollte man so klug sein und es "gut sein lassen".
Ich zumindest ziehe mich aus diesem Thread zurück und werde höchstens noch gemäß meiner Aufgabe wortlos moderativ tätig werden.

Das, was teils auf den letzten Seiten zu Tage tritt, erinnert ich an blutige Hahnenkämpfe.
Ich steige aus dem Ring und gehe mir die Federn putzen.

 

[systemsucker]

Auch die Protagonisten scheinen in einer festgelegten Rolle "gefangen" zu sein.

Mit der Veränderung, dass von Jahr zu Jahr die Protagonisten andere Engagements finden.