T-Mobile: Tethering auch für Altkunden kostenpflichtig

[Bananenbieger]

Man möge mir zeigen, wo in den Altverträgen drin steht, dass T-Mobile verpflichtet ist, Tethering freizuschalten.

Denn auch wenn Tethering oder UMTS-Stick-Nutzung per MultiSIM praktisch das Gleiche sind, so sind das rechtlich gesehen immer noch zwei verschiedenen Paar Schuhe.

Wie ich übrigens schon geschrieben habe, wurden Altverträge zu Gunsten der Kunden bereits geändert. Aber Hauptsache meckern.

 

[wami]

Auszug AGB:


3 GPRS von T-Mobile
T-Mobile bietet im T-Mobile Netz den auf dem GSM-Standard basierenden Dienst GPRS (General
Paket Radio Service) zur paketvermittelten Datenübertragung von gehendem und kommendem
Datenverkehr an. Voraussetzung für die Nutzung von GPRS ist ein GPRS-fähiges Mobilfunk-
Gerät. Die nutzbare Datengeschwindigkeit hängt u. a. von der Anzahl der verfügbaren kommen-
den und gehenden GPRS-Kanäle (ein GPRS-Kanal ermöglicht eine Geschwindigkeit von bis zu
13,4 Kilobit pro Sekunde) und von der jeweiligen aktuellen Netzauslastung ab. Das T-Mobile
Netz unterstützt heute Mobilfunk-Geräte mit bis zu vier GPRS-Kanälen kommend und bis zu zwei
GPRS-Kanälen gehend. Bei GPRS von T-Mobile wird der Zugang für die Nutzung von WAP-
Diensten und in Verbindung mit entsprechendem Zusatzequipment (PC, PDA oder Kombi-
Geräte) der Zugang für die Nutzung bestimmter Standard-Internet-Dienste (Surfen im World
Wide Web mittels eines Browsers, Versenden und Empfangen von elektronischer Post) ermög-
licht.

3G/Edge erweitert für die ersten 5GB (XL in meinem Fall) durch Preisliste und nicht eingeschränkt (Stand/5/2008 für alte Complete)

 

[Bananenbieger]

Und? Erstens ist das ein Auszug aus den AGB, die durchaus durch Bestimmungen der Verträge eingeschränkt sein können, zweitens ist das nur eine Beschreibung, was technisch ermöglicht wird (oder sieht hier jemand irgendwelche Konditionen?) und drittens steht da nichts, dass T-Mobile verpflichtet ist, Tethering freizuschalten. Tethering ist eine optionale Komponente, die ootb auf dem iPhone nicht verfügbar ist.

 

[wami]

Diese AGB sind zusammen mit der Preisliste dein Vertrag Was das steht ist für was die via Datenverbindung gezogenen Daten verwendet werden können. Tethering ist ein neumodisches Wort für die Modemfunktionialität des Handys zur Peripherie (oder wie hier genannt Zusatzequipment). Natürlich darf t-mobile dass einschränken, haben sie ja auch gemacht (in den neuen Preislisten) - in den alten eben nicht - auch wenn du dreimal auf den Boden stampst und nein, nein, nein schreist Ob dass nun per default auf dem Handy verfügbar ist, oder nicht - das geht die Telekom nichts an Du schliesst ja auch einmal nen Kaufvertrag für das iPhone ab und einmal für die Netznutzung.

Rosinenpicken geht nun mal nicht, schon gar nicht bei AGB´s Btw. nutze ich im Moment mein Nokia 8800 mit dem Complete XL, da mein 3GS leider noch nicht da ist (wie bei so vielen) - hier muss ich mich nicht mal besonders anstrengen um das Modem zu nutzen In meinem Fall hat die Telekom das Upgrade Anytime auch auf dem XL durchgeführt, gerade weil ich dem Kundenberater klar machen konnte, dass ich die Daten nun mal auf dem Notebook nutzen will

 

[Bananenbieger]

Wie gesagt: Wo steht, dass T-Mobile Tethering freischalten muss? Nirgendwo. Das kannst Du drehen und wenden wie Du willst.

Das iPhone kann schlicht und einfach out-of-the-box kein Tethering. Das ist ein nachrüstbares Softwarefeature, auf das man keinerlei Anspruch hat (Die Tatsache kommt auch den AGB und Tarifbestimmungen nicht in die Quere).
Ebensowenig kann man Apple oder T-Mobile dazu verdonnern, mehrere Vordergrundprogramme gleichzeitig zu erlauben. Auch das ist eine rein künstliche Einschränkung.

Du kannst gerne ein Nokia zum Tethern verwenden. Dagegen spricht überhaupt nichts. Oder einen UMTS-Stick. Genau so verwende ich mit gutem Gewissen einen WnW-Stick.


Btw: Es heißt AGB und nicht AGBs, das wäre sonst Plural-Plural

 

[wami]

Ich weiss nicht, wo du liest, dass ich behaupte, dass das iPhone dies können muss? Ich sage nur, wenn ich mit meiner Datenkarte des Complete alte Generation "tethering" nutze, darf mir das nicht zusätzlich in Rechnung gestellt werden. Wenn ich nun ein Fuchs bin und mein iPhone soweit bringe, dann geht dass die Telekom nichts an und ich leite keinen Anspruch daraus ab, dass die Telekom dies für alle zur Verfügung stellen muss.

btw: In dem Fall meinte ich tatsächlich AGB´s, landläufig die Ansprache für eben mehrere einzelne AGB, die meist mehrere, als nur eine Bedingung beinhalten

 

[huskie112]

...

Reine Abzocke...
Warum soll man für eine ohnehin überteuerte Option auch noch doppelt zahlen?

 

[Bananenbieger]

Ich weiss nicht, wo du liest, dass ich behaupte, dass das iPhone dies können muss? Ich sage nur, wenn ich mit meiner Datenkarte des Complete alte Generation "tethering" nutze, darf mir das nicht zusätzlich in Rechnung gestellt werden. Wenn ich nun ein Fuchs bin und mein iPhone soweit bringe, dann geht dass die Telekom nichts an und ich leite keinen Anspruch daraus ab, dass die Telekom dies für alle zur Verfügung stellen muss.

Ich sag es mal so: Wäre das iPhone allein durch Update auf 3.0 in der Lage, Tethering zu nutzen, wäre ich Deiner Meinung.

Da aber das Feature Tethering eine gesonderte und kostenpflichtige Freischaltung benötigt, sieht die Sache anders aus. Wenn Du das gesperrte Tethering eigenmächtig aktivierst, erschleichst Du Dir quasi eine sonst kostenpflichtige Dienstleistung - Und das findet unser Gesetzgeber gar nicht gut.

Anders sieht es da aus, wenn Du Deinen Altvertrag mit einer Drittanbieterapplikation verwendest, die Tethering ermöglicht. Das wäre dann rechtlich wieder eine andere Sache und eben nicht mit dem eingebauten Tethering-Feature gleichzusetzen.

btw: In dem Fall meinte ich tatsächlich AGB´s, landläufig die Ansprache für eben mehrere einzelne AGB, die meist mehrere, als nur eine Bedingung beinhalten

"AGB´s"? Ist das französisch?

Reine Abzocke...
Warum soll man für eine ohnehin überteuerte Option auch noch doppelt zahlen?

Ich empfehle in Deinem Fall Simyo. Da bekommst Du ordentlich was für Dein Geld.

 

[fortytwo]

So - ich habe eben die ultimative Antwort bei der Hotline bekommen. Und ich frage mich, warum wir diesen Thread überhaupt über x Seiten betreiben mussten, weil die Sache eigentlich doch sehr einfach ist...

Aussage der Hotline (und die wurde sogar durch Rückfrage noch verifiziert):

(Anschnallen!)

Ich: "Hallo! Ich wollte mal horchen, ob es schon Neuigkeiten bzgl. des Tethering mit dem iPhone gibt..."
Hotline: "??? Was meinen Sie genau?"
I: "Wie läuft das denn mit der Nutzung des iPhone als Modem?"
H: "Aaach, so. Das geht rein technisch nicht."
I: "Klar - ich weiß, dass TM das im Moment nicht offiziell unterstützt, aber technisch geht's natürlich schon. Ich wollte gerne wissen, ob es schon Neuigkeiten über die Situation ab September gibt - Kosten, evtl. erhöhtes Datenvolumen etc..."
H: "Nein, da weiß ich nichts von, meine Information ist, dass es rein technisch nicht geht."
I: "Aber es soll doch ab September als Option zubuchbar sein."
H: "Nein, das ist doch rein technisch nicht möglich."
I: "Wir reden über die Möglichkeit, das iPhone als Modem fürs Notebook zu benutzen!?"
H: "Schon klar, aber das geht -wie ich sagte- rein technisch nicht, weil dem iPhone dafür die technischen Voraussetzungen fehlen. Dazu müsste es ein WLAN-Modul haben."
I: "...???..."
(längere Pause)
I: "Sicher?"
H: "Ja. Das iPhone hat das benötigte WLAN-Modul nicht, das es als Router bräuchte. Ich frage aber sicherheitshalber noch mal nach."
I: "SEHR GUTE IDEE!!!"
(Musik=ON düdeldüdeldüüüüü)
H: "So - mein Kollege hat das bestätigt, das iPhone hat ein WLAN-Teil nicht, das es bräuchte, um als Router zu fungieren. Daher ist das Tethering rein technisch nicht möglich. Es kann auch ab September nicht freigeschaltet werden."
I: "Ach so (*seufz* - aber nicht wegen des fehlenden WLAN-Teils)"
H: "Ich hoffe, ich konnte Ihnen weiter helfen."
I: "Oooooh ja!" (Mode Nase-wächst=ON)

Ich denke, damit kann dieser Thread eigentlich geschlossen werden


edit: sehe gerade, dass dieses mein 42. Beitrag ist - das ist ein deutlicher Beweis, dass das wirklich DIE ANTWORT ist

 

[Bananenbieger]

In solch technischen Fragen kannst Du die Hotline knicken. Lass Dich einfach mit den Leuten vom Kompetenzzentrum MultiMediaService in Nürnberg verbinden, die haben Ahnung.

 

[Badst0ck]

Ich verfolge diese Diskussion schon ein wenig amüsiert.
Horcht mal in euch und fragt euch wie "dringend" ihr tethering wirklich braucht?
Es mag ja hier den Ein oder Anderen geben der es tatsächlich beruflich braucht abe rich lehne mich mal weit aus dem Fenster: 95% brauchen es nicht und regen sich einfach darüber "künstlich" auf. Hätten diese Personen wirklich Bedarf hätten sie wie z.B. Banaenbieger WnW Stick oder ähnliche Lösungen.
Wäre tethering mit 3.0 nicht möglich geworden wären hier auch keine 100 Leute am schmimpfen dass es überhaupt nicht geht. Und wenn doch hätten sie einfach das falsche Mobiltelefon.
Man kauft ja nichts was einen einschränkt, oder?

Und zum Schluss noch AGB`s dürfte es doch gar nicht geben da es im deutschen auch kein `gibt oder?
Nicht umsonst gibt es den Ausdruck "Deppen Apostroph".
Im Englischen ist es besitzanzeigend aber im Deutschen nicht vorhanden, klärt mich auf wenn ich mich irre.

 

[saw]

So? Ist also alles kostenlos, oder? T-Mobile kalkuliert ganz genau, wie viel Volumen die User verbrauchen und danach werden die Preise festgelegt - Und zwar bei Flats als auch beim Inklusivvolumen (ja, auch das Inklusivvolumen wird von den meisten Usern nicht komplett aufgebraucht).

Was passiert also, wenn plötzlich viele User deutlich mehr surfen, weil sie ihr iPhone als Modem verwenden? Ganz klar: Die Kalkulation platzt und passt vorne wie hinten nicht mehr.

Wo soll denn der Unterschied sein, wenn ich übers Phone surfe,
anstatt über den Stick?
Mit dem Phone ist es nur bequemer.
Über den vorauseilende Gehorsam mancher Leute, wenn es um Apple, T-Mobile etc.pp. geht,
kann ich mich nur immer wieder köstlich amüsieren

Horcht mal in euch und fragt euch wie "dringend" ihr tethering wirklich braucht?
Es mag ja hier den Ein oder Anderen geben der es tatsächlich beruflich braucht

Ich wüsste nicht was das mit beruflich zu schaffen hätte.
Ob ich nu auf den Flieger warte um zum Kunden zu fliegen oder in Urlaub,
beide Male finde ich den Stick störend.

Hätten diese Personen wirklich Bedarf hätten sie wie z.B. Banaenbieger WnW Stick oder ähnliche Lösungen.

Du hast was nicht kapiert,
ich habe z.B. den Stick, aber mit dem Phone geht es einfach bequemer.

abe rich lehne mich mal weit aus dem Fenster: 95% brauchen es nicht und regen sich einfach darüber "künstlich" auf.

Du musst es ja wissen.....
*Kopf schüttel*

 

[mpinky]

Auch auf die Gefahr hin mich zu wiederholen ...

Man möge mir zeigen, wo in den Altverträgen drin steht, dass T-Mobile verpflichtet ist, Tethering freizuschalten.
...

&

Wie gesagt: Wo steht, dass T-Mobile Tethering freischalten muss? Nirgendwo. Das kannst Du drehen und wenden wie Du willst.

Das iPhone kann schlicht und einfach out-of-the-box kein Tethering. Das ist ein nachrüstbares Softwarefeature, auf das man keinerlei Anspruch hat (Die Tatsache kommt auch den AGB und Tarifbestimmungen nicht in die Quere).
...

Du willst etwas was es nicht gibt!
"Thetering" kannte die Telekom in Vertragsklauseln gar nicht, noch nicht mal bei den Verträgen die dies ausdrücklich vorsehen.
Bei der Telekom hieß und heißt dass mobiles Internet mit Handy ...
... oder eben das Telekom Kunstwort:

web'n'walk – Internet ist da, wo Sie sind
Egal, ob Sie aktuelle Infos benötigen oder einfach nur Unterhaltung suchen.
Mit web'n'walk gehen Sie ganz einfach unterwegs mit Ihrem Handy oder
Laptop ins Internet – wann und wo Sie wollen.

Nochmal Thetering ist als Wort für die Telekom Neuland!
Obwohl der Dienst als solcher "alter Wein in neuen Schläuchen" ist.
Das kann selbst mein 5 Jahre altes Sony Ericsson Handy ...
Und die Grundfunktionalität gib es schon seit der GSM/GPRS Ära ...

Wortwörtlicher Vertragsbestandteil in den 3G Verträgen vom Juli 2008 zum Thema Multisim:

Auf Wunsch erhält der Kunde für dem ihm überlassenem T-Mobile Mobilfunk Anschluss in bestimmten Tarifen bis zu zwei zusätzliche T-Mobile Karten und ist auf diesen T-Mobile Karten unter der ihm zugeteilten Rufnummer erreichbar.
Hierdurch wird die Nutzung von bis zu drei Mobilfunkgeräten ermöglicht ...
....

Die parallele Nutzung von Datendiensten über gleiche APNs über Multisim, sowie die Nutzung von Multisim im Rahmen von Telemetrie Anwendungen sind nicht zulässig und werden nicht unterstützt.

Nachzulesen auf Seite 3 im Vertrag, Teil 2 Netzservice

Ganz klar also, ich darf mit bis zu 3 Mobilgeräten (Handys, UMTS Sticks) Datendienste in Anspruch nehmen, nur nicht parallel und/oder zu Telemetrie-Zwecken.

Ich sag es mal so: Wäre das iPhone allein durch Update auf 3.0 in der Lage, Tethering zu nutzen, wäre ich Deiner Meinung.

Da aber das Feature Tethering eine gesonderte und kostenpflichtige Freischaltung benötigt, sieht die Sache anders aus. Wenn Du das gesperrte Tethering eigenmächtig aktivierst, erschleichst Du Dir quasi eine sonst kostenpflichtige Dienstleistung - Und das findet unser Gesetzgeber gar nicht gut.

Anders sieht es da aus, wenn Du Deinen Altvertrag mit einer Drittanbieterapplikation verwendest, die Tethering ermöglicht. Das wäre dann rechtlich wieder eine andere Sache und eben nicht mit dem eingebauten Tethering-Feature gleichzusetzen.
...

Ich wüsste nicht das ich mein iPhone "ungesetzlich" modifiziert hätte um Thetering oder Mobiles Internet via Handy oder wie auch immer man es nennen möchte, zu nutzen ...?
Die APN Daten sind von T-Mobile und das Configtool ist von Apple!
http://support.apple.com/downloads/i...0_for_Mac_OS_X
Also alles von meinen beiden Vertragspartnern T-Mobile (Dienst) und Apple (Hardware) Offiziell und legitim genutzt!

Oder Hörst du keine Musik mit deinem iPhone, da musst du nämlich auch mit einem "drittprogramm" von Apple arbeiten (iTunes) ...


mfg.

 

[Bananenbieger]

Du willst etwas was es nicht gibt!

Siehst Du! q.e.d.

Auch wenn es praktisch alles auf das gleiche hinausläuft, ist es dennoch unterschiedlich. Dein Recht als Altkunde, das Inklusivvolumen auch mit anderen Geräten zu nutzen, wird durch die kostenpflichtige Option des Tethering nicht beschnitten (vgl. Hierzu die Lizenzierung von einigen Applikationen, deren eingebaute Features erst nach Kauf und Eingabe von weiteren Seriennummern freigeschaltet werden).

Von daher kannst Du mit AGB und Tarifbedingungen noch so um Dich werfen. Es ändert nichts daran, dass auf dem iPhone grundsätzlich Tethering gesperrt ist und von T-Mobile freigeschaltet werden muss.
Deine Configtool-Aktion macht die Angelegenheit nicht weniger Illegal, nur weil Du ein Apple-Programm verwendest.

Wo soll denn der Unterschied sein, wenn ich übers Phone surfe,
anstatt über den Stick?
Mit dem Phone ist es nur bequemer.

Technisch ist es (fast) das Gleiche, praktisch jedoch zwei verschiedene Dinge (jedenfalls beim iPhone).

Über den vorauseilende Gehorsam mancher Leute, wenn es um Apple, T-Mobile etc.pp. geht,
kann ich mich nur immer wieder köstlich amüsieren

Wohl kaum vorauseilender Gehorsam. Ich nenne es einfach mal Weitsicht.
Letztendlich sind nämlich die (Neu-)Kunden die Dummen, wenn der erhöhte Traffic T-Mobile zur Preiskorrektur zwingt.

Du hast was nicht kapiert,
ich habe z.B. den Stick, aber mit dem Phone geht es einfach bequemer.

Stimmt. Wobei mich mein Stick auch nicht sonderlich stört.

Und zum Schluss noch AGB`s dürfte es doch gar nicht geben da es im deutschen auch kein `gibt oder?
Nicht umsonst gibt es den Ausdruck "Deppen Apostroph".
Im Englischen ist es besitzanzeigend aber im Deutschen nicht vorhanden, klärt mich auf wenn ich mich irre.

Also definitiv gibt es im Englischen und Deutschen kein ´ oder `, höchstens ein ', und selbst das wäre bei AGB falsch.
Allein schon die Pluralbildung von Bedingungen gestaltet sich sehr schwierig. Bedingungenen? Geht nicht.

 

[le_petz]

ist die benutzung der complete-tarife denn an das iphone gebunden? darf man nicht sein altes nokia mit der karte benutzen? dort ist die modem-erweiterung nämlich schon ohne zusätzlichen aufwand integriert.

 

[le_petz]

Und zum Schluss noch AGB`s dürfte es doch gar nicht geben da es im deutschen auch kein `gibt oder?
Nicht umsonst gibt es den Ausdruck "Deppen Apostroph".
Im Englischen ist es besitzanzeigend aber im Deutschen nicht vorhanden, klärt mich auf wenn ich mich irre.

du irrst dich!
es gibt auch im englischen kein plural-apostroph.

 

[Mac|Donald]

ist die benutzung der complete-tarife denn an das iphone gebunden? darf man nicht sein altes nokia mit der karte benutzen? dort ist die modem-erweiterung nämlich schon ohne zusätzlichen aufwand integriert.

ja klar darfst du das dafür ist die MultiSim ja da aber ich nutze m(ein) iPhone als Modem für meine MultiSim also können die mir GAAARnichts ^^

 

[_linx_]

[...]Das iPhone kann schlicht und einfach out-of-the-box kein Tethering. Das ist ein nachrüstbares Softwarefeature, auf das man keinerlei Anspruch hat [...]
Du kannst gerne ein Nokia zum Tethern verwenden. Dagegen spricht überhaupt nichts.[...]

Deiner Meinung nach ist also ein iPhone kein Mobiltelefon? Du widersprichst dir also selber…

 

[mpinky]

...

Von daher kannst Du mit AGB und Tarifbedingungen noch so um Dich werfen. Es ändert nichts daran, dass auf dem iPhone grundsätzlich Tethering gesperrt ist und von T-Mobile freigeschaltet werden muss.

Es funktioniert doch jetzt schon, ohne das T-Mobile irgendetwas "Freischalten" muss ...

...
Deine Configtool-Aktion macht die Angelegenheit nicht weniger Illegal, nur weil Du ein Apple-Programm verwendest.

Moment mal, weil ich ein die reguläre und offizielle APN von T-Mobile nutze, sowie ein reguläres und offizielles Apple Programm verwende mache ich mich Strafbar ...?
Auf welcher Grundlage denn?

...
Wohl kaum vorauseilender Gehorsam. Ich nenne es einfach mal Weitsicht.
Letztendlich sind nämlich die (Neu-)Kunden die Dummen, wenn der erhöhte Traffic T-Mobile zur Preiskorrektur zwingt.

Ob Weitsicht oder Myopie ..., es läuft letztlich darauf hinaus, das T-Mobile versucht für eine bezahlte Dienstleistung noch einmal Geld zu fordern.
Im gewissen Kreisen würde man auch "Nachkobern" dazu sagen.
Ich habe kein Problem damit für Mehrwert zu bezahlen, nur finden kann ich diesen Mehrwert bei der vollständigen (aus-) Nutzung von Datendiensten via iPhone nicht ...

mfg.

 

[Bananenbieger]

Deiner Meinung nach ist also ein iPhone kein Mobiltelefon? Du widersprichst dir also selber…

Hab ich das behauptet? Nein.
Die Frage ist nicht, ob man Tethering über das iPhone machen darf. Die Frage ist eher, ob man sich Tethering über das iPhone eigenmächtig legal freischalten kann.

Moment mal, weil ich ein die reguläre und offizielle APN von T-Mobile nutze, sowie ein reguläres und offizielles Apple Programm verwende mache ich mich Strafbar ...?
Auf welcher Grundlage denn?

Nur, weil man etwas auf trivialem Wege kann, heißt das noch lange nicht, dass man das auch darf. Du kannst auch 70km/h in einer geschlossenen Ortschaft fahren, was aber nicht bedeutet, das man das auch darf.

Ich möchte an dieser Stelle an die kostenpflichtigen n-Upgrades für die AirPort-Karten erinnern. Oder an Software, wo man nur ein paar Buchstaben im Key austauschen muss, um eine Standard- in eine Pro-Version zu verwandeln. Oder an iWork, wo man die Trial-Version zur Vollversion upgraden kann, in dem man in einer Einstellungsdatei einen Wert ändert.

Ob Weitsicht oder Myopie ..., es läuft letztlich darauf hinaus, das T-Mobile versucht für eine bezahlte Dienstleistung noch einmal Geld zu fordern.

Wo habt Ihr denn für das iPhone-Tethering bezahlt? Nirgends.

Und für die Nutzung von UMTS-Sticks und ab Werk für Tethering freigegebenen Mobiltelefonen zahlt niemand doppelt.