Spiele für Mac - und Apples schlechte Unterstützung

[macchrissli]

Hi habe im netz ein cooles interview mit nem game developer gefunden,
fragen 2 und 3 sind sehr interessant für die mac community und einer
diskussion würdig:

Kikizo: People keep asking you about a potential Macintosh version, and your stance is that this is a strictly Windows project...?

Gabe: Well, we tried to have a conversation with Apple for several years, and they never seemed to... well, we have this pattern with Apple, where we meet with them, people there go "wow, gaming is incredibly important, we should do something with gaming". And then we'll say, "OK, here are three things you could do to make that better", and then they say OK, and then we never see them again. And then a year later, a new group of people show up, who apparently have no idea that the last group of people were there, and never follow though on anything. So, they seem to think that they want to do gaming, but there's never any follow through on any of the things they say they're going to do. That makes it hard to be excited about doing games for their platforms.

Kikizo: So you think it's all because of staff turnaround in their gaming department?

Gabe: I just don't think they've ever taken gaming seriously. And none of the things developers ask them to do are done. And as a result, there's no gaming market there to speak of. We'd love it if they would get serious about it. But they never have, and can't even follow trough on any of their commitments for game developers.

Was denkt ihr, wäre es nicht super wenn Apple etwas mehr in den Gaming Markt vordrängt oder findet ihr es ok, dass es nur 1,2 games für Mac gibt und große Labels den Mac größtenteils ignorieren?

Ich persönlich finde es gut das Apple jetzt zumindest auf den Intelmacs mit EA aktuelle Spiele der ganz großen Kategorie sofort zum PC release anbietet - wobei hier auch noch mehr kommen könnte. Blizzard war ja schon eh immer ein Mac fan und das ist auch prima.
Auf der anderen Seite finde ich es gut, das Mac OS X kein Gamer OS ist, dieser Wahn mit Detonator Treibern etc. die ein System nachher 10fps mehr in Quake geben aber dafür darstellungsfehler und aufhänger bescheren ist nix für mich.

Ich finde die Bootcamp lösung klasse - es degradiert Windows so wunderbar auf konsolenniveau
bin aber auch nicht abgeneigt demnächst ein paar mehr games nativ unter Mac OS X zocken zu können.

MFG Chriss

 

[xScorpiex]

Ja sehe ich genauso, eine Mac ist halt keine Spielemaschine und ich denke da steckt auch ziemlich viel an Imageproblemen dahiner. Die EA Sportreihe ziegt ja auch welche Genre eher den Weg zu Apple Rechnern findet. Aber wie gesagt, dank Bootcamp ist ja alle Mäglich

 

[rentophil]

Ich würd das garnicht allzu gut finden, wenn es jetzt so viele Spiele wie für Windows auch für Mac gibt. Die BootCamp Lösung ist eh nicht schlecht, und wenn Leopard draußen ist, kann man noch schneller zwischen OS wechseln. Hat jetzt nicht viel mit Spielen zu tun aber es wäre IMO nicht schlecht wenn einige Software Hersteller ihre Produkte auch für OS X rausbringen würden

 

[jan4]

also eig. habt ihr alle recht spiele auf dem mac ist wohl wirklich alt nicht so ganz drinnen aber auf windows switchen mit bootcamp geht aj eig. gut also kein problem!

 

[wAxen]

Ich würde es begrüßen, wenn es einige Spiele mehr für Mac geben würde. So müsste ich Windows gar nicht mehr nutzen! Counter Strike Source würde mir z.b. reichen! Das wäre echt klasse!

 

[angelone]

naja.
apple hat nix mit spieleentwicklung zu tun.
apple macht hardware und betriebssysteme.

die spiele dafür müssen schon die spieleprogrammierer selber schreiben.
n schönes beispiel ist hier blizzard.
die bringen seit jeher alle games für windows und mac raus.
und alles sehr gut umgesetzt.
bei wow hat die mac version sogar festures, die der windows version fehlen.
z.b. ingame videoaufnahmen in h264 oder quicktime .mov

die softwareschmieden müssen sich dran setzten und ihre games für alle plattformen rausgeben

das problem ist, dass viele auf directx setzen.
weils bequem und einfach zu programmieren ist.
...und damit billiger
und directx spiele kriegste nicht so einfach mit einem klick auf den mac portiert.
das kostet geld

 

[Slashwalker]

naja.
apple hat nix mit spieleentwicklung zu tun.
apple macht hardware und betriebssysteme.

die spiele dafür müssen schon die spieleprogrammierer selber schreiben.
n schönes beispiel ist hier blizzard.
die bringen seit jeher alle games für windows und mac raus.
und alles sehr gut umgesetzt.
bei wow hat die mac version sogar festures, die der windows version fehlen.
z.b. ingame videoaufnahmen in h264 oder quicktime .mov

die softwareschmieden müssen sich dran setzten und ihre games für alle plattformen rausgeben

das problem ist, dass viele auf directx setzen.
weils bequem und einfach zu programmieren ist.
...und damit billiger
und directx spiele kriegste nicht so einfach mit einem klick auf den mac portiert.
das kostet geld

Genau! EA ist da momentan ein echtes negativ Beispiel. Die "neuen, tollen Mac Games" sind keine echte, programmierte Ports. Sondern gepatchte Windows Games. Mit Cider von Transgaming portiert. Was mit einer Anleitung und dem Tool so ziemlich jeder hinbekommt.
Daher sind im Netz auch viele "unofficial" Releases von Mac Games im Umlauf, die irgendwelche pubertierende Scriptkiddies ins Netz stellen! Das sie damit der Entwicklung von Mac Games noch mehr schaden, verstehen sie in ihrem jugendlichen Leichtsinn leider nicht!!!

 

[qwert]

Vielleicht beschenkt uns EA die PC-Version von Fifa 2008: Gerüchte um Fifa 2008!

Würde ich sofort kaufen. Hoffentlich kommen auch bald die anderen EA-Spiele auf den deutschen Markt.

 

[dreistomat]

vielleicht geht es ende des monats u.a. auch um das thema spiele. ich denke, dass apple schon gern den sonys und microsofts an der front paroli bieten möchte. vielleicht eine allians mit nintendo? würde gut passen. so könnte man obendrein der IBM (stichwort cellprozessor, powerPC CPU) noch mal eins auf die Mütze geben.

 

[AgentSmith]

die softwareschmieden müssen sich dran setzten und ihre games für alle plattformen rausgeben

So ist es.. OpenGL ist da, also was hindert die Spielestudios?

 

[Swiss.Appel]

Hab mich am Anfang auch gefragt, ob ich Windows Parallel installieren oder über Bootcamp laufen lassen soll, wegen den Spielen. Hab mich dann aber für den Mac entschieden.
Mit dem Design kann Appel sicher auch bei den Frauen punkten, und die sind ja im Moment der grosse Zielmarkt der Spieleindustrie (Bpl.: Wii von Nitendo)! Und da will Appel siche rauch was vom kuchen abhaben!
Die neuen MBP/iMacs sind ja sowieso richtichte "Gamer-Pc's"!
Freu mich schon mal auf ColinMacRea für den Mac, weiss jemand wann das genau rauskommt?

Mfg Sw!ss

 

[AgentSmith]

Aber dann hab ich gesagt, (siehe Wii von Nitendo) punkten kann und auch Appel will sicher noch mehr Umsatz machen.

Du hast gesagt "Punkten kann und auch Apple will sicher noch mehr Umsatz machen"? Was soll "Punkten kann" bedeuten??

 

[Swiss.Appel]

Sorry, hab da wohl den Mittelteil rausgelöscht...! Habs jetz aber verbessert!

 

[AgentSmith]

Ahhh, so gibt es schon mehr Sinn.
Komme ich mit meinem iMac dann auch besser bei den Frauen an quasi?
Meine Freundin ist von der Anschaffung meines iMac nicht so begeistert.. "viel zu teuer.. und warum überhaupt? Du hast doch schon nen Computer.."

Achja, wegen dem neuen Colin McRae übrigens noch: Bis jetzt wäre mir nicht bekannt, dass da irgendwas für Mac geplant ist.

 

[Swiss.Appel]

Rein vom Design sicher ^^, schau nur mal die Wii an: Weiss, schön geform, schlicht, wie ein Mac, oder? Mal schauen was da noch so alles kommt bezüglich Games!
Weiss jemand, wann ColinMacRea rauskommt?

Mfg Sw!ss

 

[dreistomat]

innovativ wie ein mac. das äußere design spielt da sicher eine geringere rolle. nach der aktuellen gerüchtelage würde meine these prima passen. ein appleTV 2.0, dass WII spiele spielt und obendrein über den itunes-store eine weitere spielewelt sowie mietspiele bietet. da hätten ja beide seiten was von.

 

[AgentSmith]

ein appleTV 2.0, dass WII spiele spielt und obendrein über den itunes-store eine weitere spielewelt sowie mietspiele bietet.

Wo kann ich zahlen?

 

[Utz Gordon]

naja.
apple hat nix mit spieleentwicklung zu tun.
apple macht hardware und betriebssysteme.

Doch, ich denke schon, dass Apple sich die Branche selbstverschuldet fernhält. Spiele von heute benötigen ja nicht nur eine leistungsstarke Hardware, sondern auch optimierte Treiber und Schnittstellen, so wie die DirectX-Reihe bei Windows. Soweit ich weiß liefert Apple so etwas nicht von Haus aus was bedeutet, dass Spieleentwickler selbst am Mac OS Lösungen basteln müssten. Das kann natürlich nicht wirklich hinhauen, letztlich nur Apple den nötigen Überblick und die Rechte hat, systemeigene Dinge auf Spielesoftware zuzuschneiden. Davon ab empfände ich es als Risiko für die Systemstabilität, wenn Spielehersteller für ihre Spiele alle auf ihre eigene Art und Weise in den Eingeweiden von OSX bohren.

Kann natürlich auch sein, dass Apple einfach kein Interesse an allzu vielen Spielen für den Mac hat. Wer weiß.


Das alles sind lediglich Gedankengänge und ich erhebe keinen Anspruch auf deren Richtigkeit

 

[AgentSmith]

Soweit ich weiß liefert Apple so etwas nicht von Haus aus was bedeutet, dass Spieleentwickler selbst am Mac OS Lösungen basteln müssten.

OpenGL. "Ordentliche" Studios (id software zum Bleistift) setzen entweder gleich nur auf OpenGL, was auch unter Windows problemlos läuft, oder bieten wenigstens eine OpenGL-Alternative zu DirectX.

 

[fil-cat]

OpenGL. "Ordentliche" Studios (id software zum Bleistift) setzen entweder gleich nur auf OpenGL, was auch unter Windows problemlos läuft, oder bieten wenigstens eine OpenGL-Alternative zu DirectX.

Ja, Agent-"Erdbeere"-Smith hat es hier schon mehrfach zur Sprache gebracht.
Ich fänd es jetzt nicht schlecht, wenn mehr Spiele auch auf der OsX-Plattform erscheinen würden.
Das liegt aber nicht daran, daß OsX so ne tolle Game-Performance hat oder ich unbedingt nur noch alles mit diesem Os bewerkstelligen will. Es liegt eher an der Bedeutung. Ich mag den Herrschaftanspruch von Windows nicht so, diese Monopolisierung und Ausgrenzung anderer Techniken und Systeme. Und DirectX nimmt sich einiges raus, den Entwicklern vorzuschreiben, was die ZUkunft bringen soll und wie sie auszusehen hat und was die Benutzer haben können und was nicht.
Ich bin für Freiheit und Plattformunabhängigkeit. Warum soll nur ein Windows'er dolle Spiele bekommen? Warum darf ein Linux'er, Unix'er oder OsX'er nicht auch daddeln? Und warum nur die tollen Effekte mit DX9 oder 10?

OpenGl bringt Unabhängigkeit und bald eine Vielzahl weitreichenderer Möglichkeiten, wie sie nicht einmal DX10.1 beinhaltet. Damit beschehrt es auch wieder mehr Entwicklerfreiheit für Implementierungen und Umsetzungen um Grafiken der nächsten Generation zu erzeugen und uns mal wieder ein Oha-Erlebnis zu verschaffen.
Und ich schaue da recht zuversichtlich in die Zukunft. Die Mehrzahl der Spieleentwicklungen setzen auf die Unreal3.0-Engine (die auch OpenGl unterstützt) und OpenGL erlebt gerade eine Verjüngungskur und bald einen Warp-Antrieb, um ins 21,1te Jhd. zu springen.
Dadurch soll es attraktiver, umfangreicher und bedienungsfreundlicher werden, was hoffentlich ettliche dazu Veranlasst, von DirectX und seinen Beschränkungen wegzukommen.

Ob ich dann nativ unter OsX spielen kann oder mittels eines BootCamp-mini-Windows und (derzeit noch) etwas besserer Grafikunterstützung (wegen Geschwindigkeitsbeschneidungen unter OsX aus Überhitzungsschutzgründen) OpenGL nutze, ist mir egal. Wenn nötig/möglich würde ich mir auch ein Linux zum Spielen einrichten, wenn denn dann Spiele endlich plattformübergreifend würden.

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@AgentSmith: ganz so problemlos läuft OpenGl leider nicht unter Windows. Unter Windows-Vista wurde es gar ganz beschnitten. Heise-Meldung

@Utz Gordon: das ist nicht ganz richtig. Apple und andere entwickeln eine eigene API. Die Schnittstelle heisst OpenGL und war mal ganz vorn -auch bei Spielen-, bis die Weiterentwicklung aus Sicht des schnellebigen Spielemarktes etwas eingeschlafen ist.
Aber Apple sitzt nicht um sonst im Entwicklerkonsortium mit drin. Siehe mein Post hier
Genaugenommen müssen Spiele auch nicht in den "Eingeweiden" rumbohren. Das tun sie nur bei Windows mit den Kerneleinträgen und jeder Menge abgelegter Informationen und Treibern, die schon zum Systemstart teils anlaufen müssen. Unix funktioniert da doch zum Glück leicht anders. Dir ist sicher schon aufgefallen, daß Programme unter OsX oder Linux keien Exe-Datei haben und selten weitere Ordner anlegen.