[Lösung] Das Gendern ab macOS 13 abschalten

[iDesign]

nein, auf keinen Fall.

Diesen Thread mit "Lösung" zu übertiteln und dafür essentielle systemweite Schutzmechanismen auszuschalten ist wie das Vorgehen von Malware.

Es ist eine Lösung - und nach meinem Kenntnisstand auch die bisher einzige. Eine Lösung muss nicht frei von Nachteilen sein. Ob man bereit ist, sich den mit dieser Lösung verbundenen Nachteilen auszusetzen, muss der jeweilige Nutzer für sich selbst entscheiden. Die Dokumentation von Apple und das eigene Nutzerverhalten dürften ausreichende Informationen für die eigene Risikoeinschätzung liefern.

Ich selbst würde diese Änderungen auch nicht vornehmen. Die Frage stellt sich allerdings auch nicht, weil mein Mac Mini noch bewusst mit macOS 11.7.10 betrieben wird.

 

[u0679]

noch bewusst mit macOS 11.7.10 betrieben wird.

Aber mit BigSur gehst Du auch Sicherheitsrisiken ein, da nicht mehr im Support. Würde mindestens auf Monterey gehen.

 

[rakader]

Mod Info
Diskussionen Pro/Contra Gendern bitte im eigens dafür vorhandenen Thread führen. Hier gehts um dieses Tool. Danke!

Locker bleiben. Wenn es nicht in eine Grundsatzdiskussion ausartet, lese ich eingestreute Spitzen für oder wider das Gendern gerne, allein um einen Eindruck über die Meinungsverteilung zu bekommen. Und mache mir dann so Gedanken, welcher Generation der Schreiber angehört. Und hier steht ja (noch) die Sicherheitsthematik im Vordergrund.

 

[Martin Wendel]

Locker bleiben.

Danke, bin vollkommen locker. Das oben geschrieben gilt trotzdem.

 

[helge]

Eine Lösung wäre es, das System ab sofort auf englisch zu benutzen. Hat nebenbei was retromäßiges aus Zeiten, wo Systeme und Spiele noch nicht lokalisiert wurden.

 

[Speechman]

Heißt: Die Github-Lösung ist alles andere als ausgereift.

Ich melde mich dann auch mal zu Wort. Das hat mit "nicht ausgereift" nichts zu tun. Es gibt schlichtweg keinen anderen Weg. Ausser man schafft es die Dateien wieder zu signieren nachdem sie verändert wurden. Das dürfte wohl niemals der Fall sein.

Klar ist SIP ein Sicherheitsfeature und "Malware" könnte sich dann am System zu schaffen machen. Jetzt frage ich aber: Wo treibt Ihr Euch denn so rum wenn ihr Euch solche Malware einfangt? Die wird man sicher nicht im App-Store finden. Ich bin seit 1998 Mac User und hatte, seitdem Apple SIP eingeführt hat, immer SIP direkt nach dem Installieren deaktivert weil ich mich "frei" im System bewegen können möchte. Ich hab mir bis jetzt noch nie was eingefangen.

Hm den letzten Abschnitte hat das System abgeschnitten. Also hier nochmal:

Ich kann aber verstehen wenn man Bedenken hat die SIP teilweise abzuschalten. Das muss halt jeder für sich selber entscheiden und dann tats. auf Englisch umschalten oder aber mit dem deutschen Gendersprecht weiterhin leben.

 

[SomeUser]

Ich hatte seit 20 Jahren keinen Autounfall mehr, daher schnalle ich mich nicht mehr an.
Grandiose Logik.

 

[AndaleR]

Es gibt noch andere Quellen für Apps unter macOS außer dem AppStore.

Und es ist ja schön, dass du das seit Jahren so machst und Profi bist. Nur gibt es dann auch noch die normalen Nutzer. Und dann passiert im Notfall was? Man freut sich, dass das unauffällige Gendern weg ist - genau wie die Daten?

 

[Speechman]

Wenn man das so liest könnte man meinen, dass jeder 2. MacUser von Datenverlust bedroht ist. Eine Umfrage wäre mal interessant wieviel Usern (nachweislich) sowas tats. schon passiert ist. Ich kann auch morgen aus der Tür gehen und mir fällt ein Meteorit auf den Kopf. Also bleib ich lieber zu Hause.

Naja letztlich gibts bei dem Thema halt die, die sagen: "Ne zu gefährlich" oder "Klar warum nicht". Beides Ok. Es wird ja niemand gezwungen es zu nutzen sondern stellt nur eine Möglichkeit dar. Take it or leave it. Ich habe diesbezüglich im Repo auch ausdrücklich deutlich gewarnt damit eben keiner aus evtl. Unwissenheit etwas macht was er aber gar nicht wollte.

 

[MacAlzenau]

Ich habe diesbezüglich im Repo auch ausdrücklich deutlich gewarnt damit eben keiner aus evtl. Unwissenheit etwas macht was er aber gar nicht wollte.

Optimist.
Je weniger Wissen vorhanden ist, umso weniger werden Warnungen oder Anleitungen gelesen, umso schneller werden irgendwelche Meldungen weggeklickt (okay, ist vielleicht etwas pauschalisiert).

 

[AndaleR]

Hat man als Entwickler keine Bedenken, dass die Leute da einiges falsch machen könnten, @Speechman?

 

[SomeUser]

Wenn man das so liest könnte man meinen, dass jeder 2. MacUser von Datenverlust bedroht ist. Eine Umfrage wäre mal interessant wieviel Usern (nachweislich) sowas tats. schon passiert ist. Ich kann auch morgen aus der Tür gehen und mir fällt ein Meteorit auf den Kopf. Also bleib ich lieber zu Hause.

Man kann ein allgemeines Lebens- und Existenzrisiko nicht auf Null reduzieren, es gibt aber gute Gründe es nicht wissentlich und willentlich zu erhöhen. Das ist der Grund, warum die beim Autofahren den Gurt anlegst, warum man beim Motorradfahren Schutzklamotte trägt, warum man sich gegen bestimmte Dinge versichert.
Darauf abzustellen, dass man auf den Schutz einfach verzichten kann, weil ja dennoch ein Restrisiko verbleibt, ist letztlich und ich will es kurz fassen: Dumm.

Was du propagierst ist so, als würdest du empfehlen den Holzgrill in der Wohnung anzuschmeißen, immerhin hätten wir ja das Fenster ja jetzt auf Kipp gestellt. Und während noch die ergänzende Warnung vor Einbrechern kommt, schwadronierst du davon, dass einem ja überall die Geldbörse geklaut werden könnte. Wow.

Naja letztlich gibts bei dem Thema halt die, die sagen: "Ne zu gefährlich" oder "Klar warum nicht". Beides Ok. Es wird ja niemand gezwungen es zu nutzen sondern stellt nur eine Möglichkeit dar.

Eine *dumme* "Möglichkeit".

Take it or leave it. Ich habe diesbezüglich im Repo auch ausdrücklich deutlich gewarnt damit eben keiner aus evtl. Unwissenheit etwas macht was er aber gar nicht wollte.

Was genau steht eigentlich in Punkt 26 der Apple-EULAs, welche bei der Mac-Einrichtung angezeigt wurden? Ach, hast du nicht im Detail gelesen? Aber gehst davon aus, dass sich das im Repo jmd. durchliest? Ist klar...

 

[Scotch]

Wo treibt Ihr Euch denn so rum wenn ihr Euch solche Malware einfangt? Die wird man sicher nicht im App-Store finden.

Drive-by, MiM, (Spear-)Phishing, Watering-Holes... Alles Vektoren, gegen die niemand "automatisch" geschützt ist und die völlig unabhängig von regulären App-bezugsquellen sind.

Und es ist ja schön, dass du das seit Jahren so machst und Profi bist.

Wie schon oben geschrieben: Die Profis haben SIP eingeschaltet. Oder sind Pentester

Wenn man das so liest könnte man meinen, dass jeder 2. MacUser von Datenverlust bedroht ist.

Nicht jeder zweite. Jeder. macOS hat aber soviele Kindersicherungen, dass das Risiko für 95% der Nutzer gering bis nicht vorhanden ist. Wenn man die Kindersicherungen abschaltet, sieht das aber anders aus. Zumal i.d.R. diejenigen die Sicherungen abschalten, die nicht wissen was sie tun.

SIP wegen gendern abschalten? So jemand schaltet vmtl. auch ASR/DSC im Auto ab, weil das gelbe Lämpchen wenn's blinkt die Optik des Cockpits stört ... Geht wenn man langsam und vorsichtig genug fährt ja ohnehin nie an

Eine Umfrage wäre mal interessant wieviel Usern (nachweislich) sowas tats. schon passiert ist.

... und die SIP & Co. abgeschaltet haben.

 

[Arkesilas]

Offensichtlich findet sich das aber schon in der deutschen Monterey-Version. Ich habe ein Macbookair damit, allerdings von Anfang an immer Griechisch als Hauptsprache. Da stellt sich das Problem nicht. Hatte mir jetzt aber nochmal ein MacBook Air M1 in der irrtümlichen Annahme, da sei Big Sur drauf, gekauft. Habe es von einem Fachmann downgraden lassen. Er hat Monterey 12.7.6 genommen. Jedenfalls hat man das da auch schon. Bei BigSur gibt es widersprüchliche Angaben im Netz. Habe aber jetzt Englisch als Sprache gewählt. Da am System herumdoktern mag ich auch nicht. Das ist wohl mehr was für Profis. Will man dem ganz ausweichen, muß man wohl eher ältere Systeme wie High Sierra nehmen. Ich mag diese ständig neuen Systeme ohnehin nicht, da sich für meine Erfordernisse da nie etwas ändert. Könnte auch noch darauf arbeiten. Mein Vater hat noch Maverick. Auch das reichte mir. Und überhaupt stört es, daß man von technischen Vorraussetzungen abgesehen nicht einfach das System installieren kann, welches man möchte.
Oder man wechselt komplett. Also wenn nicht zu Windows, dann zu Linux, aber auch da kann das einem wohl begegnen, jedenfalls bei Windows 11. Bei Linux ist es unübersichtlich.

 

[rakader]

Ich habe mich auch fürchterlich aufgeregt, als Apple das Gendern mit Monterey eingeführt hat. Nach einiger Zeit kann man wohl mit Fug und Recht sagen, die Diskussion darum ist ein Sturm im Wasserglas: Es fällt so gut wie gar nicht auf.
Viel wichtiger sind kleine Helferlein wie Binnen-I-be-gone, die die schlimmsten grammatikalischen Entgleisungen wegfiltern, allerdings nicht die moderne Unsitte des substantivierten Partizips (die Mordenden).

Ich bin Mitglied der Vereins für deutsche Sprache und beobachte qua Beruf als Medienmensch die Entwicklung einigermaßen genau. Der Gender-Hype hat meinem Eindruck nach seinen Peak schon lange erreicht und befindet sich auf dem Rückzug. Das wird auch irgendwann bei Apple ankommen und das Gendern als eine Erscheinung der Zeit in die Annalen eingehen. Spätestens dann, wenn sich durchsetzt, dass der Gender-Pay-Gap das eigentliche Problem ist und Gendern eine Lösung, die nichts kostet, aber auch nichts bringt.

Ich habe gelernt größtenteils wegzuschauen. Das gelingt auch im Deutschen - auch wenn es unsere Sprache uns mal wieder verglichen mit anderen Sprachen besonders schwer macht.

 

[FritzS]

Mir reicht schon das Entgendern von Webseiten, da nervt es am meisten, wie hier z.B. bei Apfeltalk. Hierfür gibt es ganz einfach Chrome Plugins, die erledigen das.

hier beispielsweise:

Remove German Gender Language​

Wo besteht da ein grundsätzliches Problem?
Bitte um mehr Laissez-faire, mehr Freizügigkeit & mehr Gelassenheit.

Liebe Grüße an alle Leser*innen

 

[9Angus11]

Ein grundsätzliches Problem sind z.B. Menschen im Ausland, die Deutsch lernen und bei dem *-Geschreibsel völlig verwirrt sind.
Wenn ich z.B. einem Portugiesen, besser noch einer Portugiesin, das erkläre, lachen die sich schlapp.
Meine Portugiesischlehrerin (32 Jahre alt) fragte mich : habt ihr sonst keine Probleme im Land ?

 

[saw]

Meine Portugiesischlehrerin (32 Jahre alt) fragte mich : habt ihr sonst keine Probleme im Land ?

Frag sie doch mal,
wie viel Brücken sich von alleine sanieren,
wie günstig Wohnen wird und wie auf einmal das Hochwasser verschwand,
nur weil nicht mehr gegendert wurde.

 

[9Angus11]

Macht was ihr wollt - ich bin weg.

 

[Freddy K.]

Damit, hätte man einige Keller trockenlegen können.

Stadt München zahlt 4 Millionen Euro fürs Gendern

Die Stadt München krempelt ihre gesamte IT um – damit sie gendergerecht wird. Teuer!

www.bild.de