Feature Frage der Woche: Welche Messenger-Dienste verwendest du?

[quiddjes]

Dennoch ist das irgendwie typisch deutsch.

Nein. Das ist der Zahn der Zeit. Du hast die Telefonnummer deiner Eltern deinem Lehrer gegeben.

Der Lehrer meines Kindes hat eine Technik vorausgesetzt, mit der meine ganzen Kundenlisten irgendwo hingepushed werden, weil die auf diverse Geräte verteilt werden, auf die auch meine Kinder Zugriff haben.

Datenschutz ist kein Wert mehr in sich. In den 80ern wurde ein Riesenaufstand gemacht wegen der Volkszählung - zu Recht. Heute gibt man ganz selbstverständlich persönlichste Daten von sich und (das ist das Schlimme) von anderen einfach so in der Welt herum.

Das wird sich noch böse rächen. Aber dann will es wieder keiner gewesen sein. Oder nichts gewusst haben. Wie immer.

 

[Martin Wendel]

Apple speichert nicht, wer iMessage nutzt und wer nicht.

Doch, natürlich machen sie das.

 

[Mitglied 105235]

Erstens ist es keine Doppelmoral, unterschiedliche Maßstäbe anzusetzen. Ein Polizist darf auch andere Dinge als du und ich. Ein Lehrer darf die Noten der Kinder bestimmen. Schon aufgrund dieser Machtfülle muss man einem Lehrer Unfairness verbieten können.

Außerdem bekommen meine Kinder kein WA, nicht für Lehrer und nicht für Freunde. Da bin ich frei jeglicher Diskriminierung.

Vielleicht drück ich mich falsch aus oder du willst das mit Absicht grade nicht verstehen wie ich es meine.

Es geht in diesen Punkt nicht darum ob es Vorteile, Nachteile für die Schüler gibt die eben die Informationen von einen Lehrer erhalten oder nicht. Da habe ich dir vorhin schon zugestimmt, das ich das auch sofort unterbinden würde wenn nur ein einziger die Kommunikation Plattform nicht verwendet und dabei ist es mir sogar egal ob es mein Kind währe oder ein anderes aus der Klasse.

Es geht mir darum, das du nicht willst das ein Lehrer die Daten deines Kindes bei sich in Adressbuch hat welches dann auf die WhatsApp Server geladen wird. Steht dein Kind aber nun bei einen Freund im Adressbuch und dieser ladet es auf die WhatsApp Server, scheint es dich nicht zu interessieren.

Das meine ich mit Doppelmoral, wenn du nicht willst das die Kontaktdaten deiner Kinder auf den WA Servern sind. Musst du alle Freunde deines Kindes zu bringen ihn aus den Adressbuch zu löschen oder WhatsApp zu löschen.

Den Lehrer kannst du einen Datenschutz beauftragten auf den Hals hetzen, wem willst du den Freunden deines Kindes auf den Hals hetzen?

Apple speichert nicht, wer iMessage nutzt und wer nicht. Im Moment, wo du einen Empfänger einträgst, wird "live" das Zielendgerät angefunkt, ob es iMessage hat. Ist das nicht der Fall (und wenn ich es gerade erst abgeschaltet habe oder nur kein Internet habe) wird iMessage "grün".

Das sind meine bisherigen Erfahrungen.

Das sind deine Erfahrungen aber stimmen die auch so? Ich selbst habe nie darauf geachtet, wie schnell der Messenger von Nachrichten auf iMessage umgeschalten hat. Ich meine aber das bei den Kontakten die iMessage verwenden sofort immer iMessage erscheint.

Könnte, hätte, wäre. Es gibt genug Anschauungsobjekte in dieser Gesellschaft, die einem zeigen, wie man nicht vorgehen sollte.

Du schließt aber nun aus deinen Fall so aus als wäre das immer so bzw. als wäre das die Mehrheit. Dem ist aber nicht so.

 

[Mitglied 105235]

Nein. Das ist der Zahn der Zeit. Du hast die Telefonnummer deiner Eltern deinem Lehrer gegeben.

Ja, das hat sich Festnetz Anschluss genannt. Mobil Telefone waren damals noch nicht so verbreitet. Das müsstest auch du wissen, das es nicht immer so war das es mehr Handynummern in Deutschlang gibt wie Festnetzanschlüsse.

Der Lehrer meines Kindes hat eine Technik vorausgesetzt, mit der meine ganzen Kundenlisten irgendwo hingepushed werden, weil die auf diverse Geräte verteilt werden, auf die auch meine Kinder Zugriff haben.

Das ist ein Individuelles Problem, ich bin mir sicher mit ein wenig mehr aufwand. Könnten deine Kinder die ganzen Familien Kontakt Daten trotzdem Synchronisiert erhalten ohne dabei die ganzen Kundenkontakte noch zu bekommen. Wobei man sich hier eh fragen kann, ob es deine Kunden gut finden das deine Kinder zugriff auf diese Kontaktdaten haben. Datenschutz und so.

 

[quiddjes]

Das einzige was mir dazu einfällt redet ihr nicht mit einander?

Wenn wir zusammen sind, schon. Aber bei uns ist man selten zusammen:

Ich habe zwei Kinder, eines davon wohnt bei mir, das andere bei seiner Mutter. Der 13jährige (Nr. 3) ist streng genommen nicht mein Sohn, sondern der meiner Frau. Dessen Vater wohnt auch Hunderte km weit weg. Zu allem Überfluss sind drei (früher vier) Bundesländer mit unterschiedlichen Ferienterminen darin verwickelt.

Nein, ich kann dir nicht sagen, wann wir alle das letzte Mal in einem Raum waren. Aber schon eine Urlaubsplanung ist gar nicht anders möglich als über solche Mechanismen.

Sonst müsste ich Toms Vater anrufen, wann der Urlaub machen will mit Tom. Dennis soll aber nach HH kommen, wenn Tom auch in Hamburg ist. Also rufe ich Dennis' Mutter an und stelle fest das geht. Dennis' Oma aber passt das terminlich nicht und die ganze Geige geht von vorn los.

So hat mich gerade eben meine Schwiegermutter angerufen, weil sie Tom sprechen will. Tom ist in Hamburg und ich 400km weit weg. Das hätte sie gewusst, hätte sie in ihr iPhone geschaut, von dem aus sie mich angerufen hat. Und ihn direkt kontaktiert.

Diese Leute (meine Familie) wissen inzwischen, dass sie mich nicht zu fragen brauchen, ob ich zu einer bestimmten Zeit Zeit habe, weil ich nur antworte: Dazu muss ich in meinen Kalender gucken, das kannst du aber selbst auch. Das ist auch viel einfacher.

Neulich wurden Karten für einen Segeltörn gekauft. Da frage ich nicht fünf Personen, wer wann Zeit hat. Ich gucke in den Kalender, wo frei ist, hat derjenige Zeit. Wenn nicht, wird ohne ihn gesegelt. Punkt.

Meine Schwiegermutter hat ein einziges Mal versucht, einen Urlaub konventionell zu planen. Inzwischen weiß auch sie: Das geht nicht.

 

[quiddjes]

Es geht mir darum, das du nicht willst das ein Lehrer die Daten deines Kindes bei sich in Adressbuch hat welches dann auf die WhatsApp Server geladen wird. .

Nein, nein, nein! Ich will nicht, dass mein Sohn WA installiert, weil auch MEINE Kontaktdaten (Freunde, Kunden, etc. ) auf dem Gerät meines Kindes sind und diese Daten nicht irgendwo hochgeladen werden sollen.

Über das Adressbuch meines Kindes entscheidet mein Kind. Über die freigegebenen aber nicht!

Den Lehrer kannst du einen Datenschutz beauftragten auf den Hals hetzen, wem willst du den Freunden deines Kindes auf den Hals hetzen?

Der Lehrer hat Ärger mit dem Datenschutz bekommen, weil er Kinder ohne WA benachteiligt hat und das einer der Hebel war, das zu beenden. Das war dann eine mündliche Ermahnung. Die Alternative wäre gewesen, wegen des Verstoßes gegen das Schulgesetz eine Dienstaufsichtsbeschwerde anzustrengen.

 

[Joh1]

Der Lehrer meines Kindes hat eine Technik vorausgesetzt, mit der meine ganzen Kundenlisten irgendwo hingepushed werden, weil die auf diverse Geräte verteilt werden, auf die auch meine Kinder Zugriff haben.

Interessant finde ich das deine Kinder auf deine ganzen Kundendaten zugreifen dürfen. Datenschutz?!

Steht dein Kind aber nun bei einen Freund im Adressbuch und dieser ladet es auf die WhatsApp Server, scheint es dich nicht zu interessieren.

Ich glaube es geht ihm eher darum das die Kundendaten nicht auf die Server geladen werden und dem dem Fall mit den Freunden wird das ja nicht passieren.

 

[quiddjes]

Interessant finde ich das deine Kinder auf deine ganzen Kundendaten zugreifen dürfen. Datenschutz?.

Von Datenschutzrecht verstehst du nicht viel, hm? Meine Kinder können auf Kundendaten zugreifen, indem sie in mein iPhone gucken. Das schließe ich nicht weg, wenn ich aufs Klo gehe.

Sowas ist überhaupt kein Problem, solange man genau sagen kann, wo wann welche Daten sind. Das kann ich nicht mehr, wenn WA darauf zugreift.

 

[Mitglied 105235]

Nein, nein, nein! Ich will nicht, dass mein Sohn WA installiert, weil auch MEINE Kontaktdaten (Freunde, Kunden, etc. ) auf dem Gerät meines Kindes sind und diese Daten nicht irgendwo hochgeladen werden sollen.

Dann haben wir da an einander vorbei geredet, denn ich dachte es geht dir auch darum das der Lehrer die Telefonnummer deines Kindes an die WA Server sendet.

Wobei du dann aber trotzdem eine Doppelmoral hast nur eben in Bezug auf Datenschutz. Dein Kind darf WA nicht nutzen, da sonst die Kundenkontakte von dir auf den WA Servern landen, die Kundendaten dürften eigentlich nicht mal auf den Handy deines Kindes gelangen (außer alle wollen dies, was ich mir aber nicht vorstellen kann).

Von Datenschutzrecht verstehst du nicht viel, hm? Meine Kinder können auf Kundendaten zugreifen, indem sie in mein iPhone gucken. Das schließe ich nicht weg, wenn ich aufs Klo gehe.

Du hast doch folgendes vorhin geschrieben.

Warum WA bei uns verboten ist, kann ich dir schlüssig erklären: WA kopiert das Telefonbuch auf WA-Server. Ich und die dort eingetragenen wollen aber nicht, dass das passiert. Wir haben eine Menge freigegebener Telefonbücher in der Familie. Dass mein Sohn die Nummer von Herrn X von Firma Y sehen kann, ist ja OK und teilweise gewünscht. Aber dass diese Daten auf WA-Servern landen, eben nicht.

Darum haben die Kinder bei uns die Wahl zwischen "kein WA" und "runter mit allen Familienfreigaben", also Kontakte, Kalender, etc.

Das hat hier wohl jeder so verstanden das die ganzen Kundenkontakte auf die iPhones deiner Kinder synchronisiert werden.

 

[Joh1]

Der Lehrer hat Ärger mit dem Datenschutz bekommen,

Wurde denn versucht dem Lehrer mitzuteilen das WA nicht da richtige ist?

 

[quiddjes]

Wurde denn versucht dem Lehrer mitzuteilen das WA nicht da richtige ist?

Ja. Durch meinen Sohn.

 

[Joh1]

Von Datenschutzrecht verstehst du nicht viel, hm? Meine Kinder können auf Kundendaten zugreifen, indem sie in mein iPhone gucken. Das schließe ich nicht weg, wenn ich aufs Klo gehe.

Das verstehe ich nicht du hast doch gesagt das die Kundendaten auch auf den iPhones der Kinder enthalten sind.

Ja. Durch meinen Sohn.

Da hätte man durchaus erst einmal als Elternteil mit dem Lehrer sprechen können bevor man den Datenschutz dazu beauftragt.

 

[Mitglied 105235]

Da hätte man durchaus erst einmal als Elternteil mit dem Lehrer sprechen können bevor man den Datenschutz dazu beauftragt.

Sehe ich auch so, wenn dann der Lehrer blockt kann man ja eine Instanz weiter gehen.

Aber es gibt halt welche die sofort eine Instanz weiter gehen ohne selber mit normalen reden etwas zu erreichen zu wollen, sind vermutlich aber auch die sofort die Anwälte einschalten und früher sofort zur Mami gelaufen sind.

 

[quiddjes]

Dann haben wir da an einander vorbei geredet, denn ich dachte es geht dir auch darum das der Lehrer die Telefonnummer deines Kindes an die WA Server sendet.

Wobei du dann aber trotzdem eine Doppelmoral hast nur eben in Bezug auf Datenschutz. Dein Kind darf WA nicht nutzen, da sonst die Kundenkontakte von dir auf den WA Servern landen, die Kundendaten dürften eigentlich nicht mal auf den Handy deines Kindes gelangen (außer alle wollen dies, was ich mir aber nicht vorstellen kann).

Du hast doch geschrieben das die Kontakte über dich Synchronisiert werden und da sind auch Kundenkontakte dabei.

Und? Wo ist das Problem? Gegen welches Gesetz verstoße ich, wenn ich Kontaktdaten eines Kunden auf dem Telefon meines Kindes speichere?

Wenn ich das Handy meines Kindes oder meiner Frau nähme, um einen Kunden anzurufen, würde ich dann ja schon gegen das Gesetz verstoßen, welches auch immer das sein sollte. Dann ist die Nummer im Telefon gespeichert.

Es geht aber nicht nur um Kunden, sondern um Freunde und Bekannte gleichermaßen. Die haben mir Ihre Kontaktdaten nicht gegeben, damit sie bei WA hochgeladen werden.

Auf MEINEN Geräten sind die Daten in MEINEM Verantwortungsbereich und ich hafte dafür. Auf WA-Servern haben die Daten diesen Bereich weit verlassen.

 

[Mitglied 105235]

Und? Wo ist das Problem? Gegen welches Gesetz verstoße ich, wenn ich Kontaktdaten eines Kunden auf dem Telefon meines Kindes speichere?

Naja ich bin raus, du misst mit zweier leih maß und das finde ich nicht gut.

Deine Kundenkontakte sollen auf keine Amerikanischen Server, gut kann ich nachvollziehen, aber auf den Smartphone deiner ganzen Familie dürfen sie drauf? Deine Kunden finden das sicherlich auch fragwürdig wenn sie das wissen würden, nur weil es eventuell kein Gesetz gibt welches das eigentlich verbietet, ist es noch lange nicht richtig deinen Kunden gegenüber.

 

[Joh1]

Auf MEINEN Geräten sind die Daten in MEINEM Verantwortungsbereich und ich hafte dafür. Auf WA-Servern haben die Daten diesen Bereich weit verlassen.

Ich dachte es sind die Geräte von DEINEN Kindern.

Naja ich bin raus, du misst mit zweier leih maß und das finde ich nicht gut.

Da mache ich mit das ergibt hier alles kein Sinn mehr für mich.
Hier werden dinge hingedreht wie man möchte.

 

[quiddjes]

Das verstehe ich nicht du hast doch gesagt das die Kundendaten auch auf den iPhones der Kinder enthalten sind.

Rechtlich sind das alles meine Geräte. Ich bin Vertragspartner, ich habe die Geräte bezahlt. Darum bestimme ich über die Geräte. Das meine ich mit "mein Verantwortungsbereich".

Sehe ich auch so, wenn dann der Lehrer blockt kann man ja eine Instanz weiter gehen.

Aber es gibt halt welche die sofort eine Instanz weiter gehen ohne selber mit normalen reden etwas zu erreichen zu wollen, sind vermutlich aber auch die sofort die Anwälte einschalten und früher sofort zur Mami gelaufen sind.

Wenn mein Kind sagt "das ist verboten, Sie verstoßen gegen .... " und der Lehrer das nicht ernst nimmt, spare ich mir den Telefonanruf.

 

[Joh1]

Wenn mein Kind sagt "das ist verboten, Sie verstoßen gegen .... " und der Lehrer das nicht ernst nimmt, spare ich mir den Telefonanruf.

Ich Zitiere mal:

Dennoch ist das irgendwie typisch deutsch.

 

[quiddjes]

Ich dachte es sind die Geräte von DEINEN Kindern.

Wir sind hier im Datenschutzrecht. Datenschutzrechtlich verantworte ich die Geräte, weil sie mir gehören und ich sie betreibe. Wer sie nutzt, ist dabei erstmal nebensächlich.

Da mache ich mit das ergibt hier alles kein Sinn mehr für mich.
Hier werden dinge hingedreht wie man möchte.

Ich drehe gar nichts und wo ich mit "zweierlei Maß" (sic!) messe, habe ich immer noch nicht verstanden. WA kommt nicht auf die Geräte meiner Kinder. Nicht für die Freunde und nicht für die Lehrer.

Wo nimmst du das zweierlei Maß her?

 

[Mitglied 105235]

Wenn mein Kind sagt "das ist verboten, Sie verstoßen gegen .... " und der Lehrer das nicht ernst nimmt, spare ich mir den Telefonanruf.

Ganz ehrlich ich als Erwachsener würde so etwas auch von keinen Kind ernst nehmen, es ist nun mal ein Kind.

Auf MEINEN Geräten sind die Daten in MEINEM Verantwortungsbereich und ich hafte dafür. Auf WA-Servern haben die Daten diesen Bereich weit verlassen.

zu Den
Schau dir noch mal meinen Beitrag oben an, da warst du vermutlich schon an schreiben, als ich Ihn editiert habe und das Zitat eingefügt habe wo hier vermutlich sofort jeder meinte das die Kundendaten auf die Smartphones deiner ganzen Familie synchronisiert werden.


So das war es nun aber wirklich von mir. Man sieht sich in einen anderen Thread sicherlich wieder.