Corona und impfen

[FuAn]

Wir hatten ja kürzlich das Thema AfD und Impfungen hier. Nun musste die Brandenburger AfD ihren Parteitag absagen, weil mehr als die Hälfte der Mitglieder nicht geimpft sind und im Hotel 2G gilt.



Quelle:

Brandenburger AfD sagt Parteitag in Prenzlau ab

Nach langer Zeit ohne gewählte Führung wollte die Brandenburger AfD am Wochenende einen neuen Vorsitz wählen. Doch die 2G-Regel in Hotels führt zur Absage des geplanten Parteitags - viele Mitglieder sind offenbar nicht gegen Corona geimpft.

www.rbb24.de

Ich würde als AG mal einen ausgeben und in ein Restaurant einladen das nur 2g akzeptiert, mal schauen wer kommt…

Gleiches gilt übrigens auch für Trump Anhänger…

Red Covid (Published 2021)

Covid’s partisan pattern is growing more extreme.

www.nytimes.com

 

[Thaddäus]

Wir hatten ja kürzlich das Thema AfD und Impfungen hier. Nun musste die Brandenburger AfD ihren Parteitag absagen, weil mehr als die Hälfte der Mitglieder nicht geimpft sind und im Hotel 2G gilt.



Quelle:

Brandenburger AfD sagt Parteitag in Prenzlau ab

Nach langer Zeit ohne gewählte Führung wollte die Brandenburger AfD am Wochenende einen neuen Vorsitz wählen. Doch die 2G-Regel in Hotels führt zur Absage des geplanten Parteitags - viele Mitglieder sind offenbar nicht gegen Corona geimpft.

www.rbb24.de

Und Schuld sind danach sicher die bösen linken in der Regierung… Typisch AfD…

 

[Scotch]

Ganz genau. Du hast es eben nicht geschrieben. Schau es dir nochmal in Ruhe an.

Nur damit ich es richtig verstehe: Du schliesst aus der fehlenden Aussage, dass Ungeimpfte nicht behandelt werden sollen auf Ungeimpfte sollen nicht behandelt werden???

 

[Martin Wendel]

Früher oder später werden wir alle in Kontakt mit dem Virus kommen. Und dann ist die Frage: Wie gut ist das Immunsystem darauf vorbereitet?

 

[paul.mbp]

Und die Frage ist auch: wieviele sind bereits Genesen ohne das sie dies wissen weil sie eine symptomlose Infektion durchgemacht haben… Stichwort Dunkelziffer

 

[Mitglied 246615]

Das wird sich jetzt kaum noch feststellen lassen, weil viele von ihnen mittlerweile zusätzlich geimpft sind.

Die aktuelle Auslastung der Intensivstationen mit Covid-19-Patienten zeigt jedenfalls, dass die Dunkelziffer nicht hoch genug ist. Abgesehen davon sinkt deren Immunität genauso wie die durch die Impfung. Und wer nur eine geringe Virenlast abbekommen hat und deshalb davon nichts bemerkt hat, hat seine Immunität vielleicht schon lange verloren?

 

[FuAn]

Das wird sich jetzt kaum noch feststellen lassen, weil viele von ihnen mittlerweile zusätzlich geimpft sind.

Kann man schon, weil wie oben beschrieben Antikörper tests zumeist gegen das nucleocapsid protein testen und die Impfung Antikoerper gegen das Spike Protein bildet. Aber man hat bisher ja auch nicht sonderlich viel unternommen wirklich etwas ueber die Dunkelziffer zu erfahren.

 

[Mitglied 246615]

Wenn das geht, gibt es dazu irgendwo auf der Erde eine repräsentative Untersuchung? Ich kenne nur die Münchner Studie vom vergangenen Jahr zur Dunkelzifferabschätzung.

 

[FuAn]

Wenn das geht, gibt es dazu irgendwo auf der Erde eine repräsentative Untersuchung? Ich kenne nur die Münchner Studie vom vergangenen Jahr zur Dunkelzifferabschätzung.

Das ist ja das was ich sage, man unternimmt dazu nicht sonderlich viele Anstrengungen. Ich weiss aber auch nicht wie gut das durchführbar ist, zumal es eigentlich auch irrelevant ist, wie gesagt, eine Impfung ist billiger als ein Test... also besser jede Energie in die Impfung stecken

 

[El Cord]

Jemand aus diesem Thread war in einer Buchhandlung:

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[ottomane]

Und die Frage ist auch: wieviele sind bereits Genesen ohne das sie dies wissen weil sie eine symptomlose Infektion durchgemacht haben… Stichwort Dunkelziffer

Inwiefern wäre denn die Antwort auf diese Frage in irgendeiner Weise hilfreich? Uns bleibt nur die Impfung, um die Lage in den Kliniken zu mildern.
Dass die Dunkelziffer viel zu gering ist, sieht man doch schon jetzt. Und das ist nur eine Andeutung dessen, was uns im Winter noch bevorsteht, wenn nicht erneut drastische Maßnahmen ergriffen werden.

 

[Verlon]

Wenn das geht, gibt es dazu irgendwo auf der Erde eine repräsentative Untersuchung? Ich kenne nur die Münchner Studie vom vergangenen Jahr zur Dunkelzifferabschätzung.

Wenn es um gute Daten geht, lohnt es sich immer nach UK zu schauen. Danach sind aktuell in UK 20,2% Seropositiv durch Infektion und 98,1% Seropositiv durch Infektion oder Impfung. Die Daten stammen von Blutspendern und werden entsprechend der Bevölkerungsstruktur gewichtet.

Ich halte die Daten für wichtig, um eben abzuschätzen wie hoch die zu erwartende Krankheitslast ist um sich entsprechend vorzubereiten. Und um eben SARS-CoV-2 besser zu verstehen.


COVID-19 vaccine surveillance report - week 45 (publishing.service.gov.uk) (Seite 25)

Den verlinkten Bericht empfehle ich auch allen hier, die immer noch meinen, man könnte noch gar nicht sagen, was die Impfung bringt. Ist aber etwas komplizierter als ein Meme, aber es lohnt sich, zumindest wenn man tatsächlich an realen Daten interessiert ist statt an Meinungsmache.

 

[rootie]

@Verlon Danke, diese Statistik war mir neu. In den letzten zwei, drei Tagen ist es relativ still geworden bei einigen. Vielleicht bemerken die alle selber inzwischen, in was für einer Situation wir stecken.

In jedem Fall werden die nächsten beiden Monate für weitere traurige Rekorde sorgen. Die vierte Welle ist bereits zu lange im exponentiellen Wachstum als dass wir das im alten Jahr noch signifikant bremsen können. Ein kompletter Lockdown würde zwar theoretisch helfen, aber auch der braucht seine Zeit. Hat man ja letztes Jahr gesehen.

In Österreich wirkt der Lockdown bereits dahingehend, dass sich viele Leute haben impfen lassen. Ich bin gespannt, ob wir diesen Effekt auch haben werden. Wenn nicht, kommt die Impfpflicht, jede Wette.

 

[paul.mbp]

Inwiefern wäre denn die Antwort auf diese Frage in irgendeiner Weise hilfreich?
…

Die Frage war eine Antwort auf den Beitrag davor… auf die Aussage das wir in 6 Monaten 3G haben: geimpft, genesen oder gestorben.

Und es ist auch eine Frage wie wir damit umgehen. Sind das auch asoziale ungeimpfte Idioten? Weil sie keinen PCR Test zur rechten Zeit gemacht haben? Mit Test wären sie 2G ohne Test sind es Assis?

Oder sind das einfach nur gesunde Menschen mit einem gesunden Immunsystem?

Und wenn man diesen Teil einberechnet in die Impfquote usw… vielleicht sind wir garnicht mehr so weit weg von der gepriesenen Herdenimmunität und können uns nach Welle 4 auf weitestgehende Normalität ab Frühjahr 22 freuen… vielleicht mal ein Lichtblick im Meer schlechter Nachrichten

 

[rootie]

Die Frage war eine Antwort auf den Beitrag davor… auf die Aussage das wir in 6 Monaten 3G haben: geimpft, genesen oder gestorben.

Und es ist auch eine Frage wie wir damit umgehen. Sind das auch asoziale ungeimpfte Idioten? Weil sie keinen PCR Test zur rechten Zeit gemacht haben? Mit Test wären sie 2G ohne Test sind es Assis?

Oder sind das einfach nur gesunde Menschen mit einem gesunden Immunsystem?

Und wenn man diesen Teil einberechnet in die Impfquote usw… vielleicht sind wir garnicht mehr so weit weg von der gepriesenen Herdenimmunität und können uns nach Welle 4 auf weitestgehende Normalität ab Frühjahr 22 freuen… vielleicht mal ein Lichtblick im Meer schlechter Nachrichten

Was hat denn „Geimpft, genesen oder gestorben“ mit einem PCR-Test zur rechten Zeit zu tun?

Wenn Du als Ungeimpfter auch täglich PCR-Tests machst, so wirst Du irgendwann positiv sein, weil Du Dich zu 100% infizieren wirst in diesem Winter. Und dann geht alles seinen Lauf. Du wirst entweder genesen, weil Du das Glück hattest, es ohne oder mit wenig Symptomen zu überstehen oder Du stirbst daran, weil Du eben nicht geimpft bist und einen schweren Verlauf hast.

Außerdem sind sie mit Test auch nicht 2G. 2G bedeutet: Geimpft oder genesen. Fertig! Da werden keine Tests mehr akzeptiert. Was Du meinst, ist 2G Plus.

Die Herdenimmunität bei Delta ist erst bei >90% Impfquote erreicht. Und nein, das wird Deutschland ohne Impfpflicht nicht hinkriegen.

Und wenn ich schon wieder lese „Gesunde Menschen mit einem gesunden Immunsystem“. Ich bin auch seit über 30 Jahren nicht mehr krank gewesen und habe mich trotzdem impfen lassen. Wann kapiert Ihr endlich, dass das KEIN Indikator für einen leichten Verlauf von Corona ist?

 

[staettler]

Auf keinen Fall ab Frühjahr. Aber der Sommer bietet schon eine Möglichkeit. Und das sollte ja auch schon zuversichtlich sein.

 

[ottomane]

Falls der Druck auf die Ungeimpften zunimmt, wird auch die Zahl der gefälschten Impfnachweise zunehmen. Die Zahl der Fälschungen ist vermutlich erheblich. In Russland sind 500.000 Datensätze von Moskauern aufgetaucht, die ein gefälschtes Zertifikat haben.
Das mag hier anders sein, aber auch hier habe ich von "falschen" Impfdurchbrüchen in Kliniken gehört und weiß auch, dass mit den Fälschungen Geschäfte gemacht werden. Da besorgt schonmal der Cousin für die ganze Familie solche "Zertifikate", denn dann gibt es Mengenrabatt.

Es ist schade, dass wir kein vernünftiges System haben, das zumindest ansatzweise sicher ist.

 

[arminrc]

Gibt es denn schon Länder die eine Impfpflicht haben?
Ich meine nicht die Länder, die nur für bestimmte Berufsgruppen gilt, sondern eine generelle.

Deutschland wird bestimmt Vorreiter dahingehend

 

[ottomane]

Deutschland wird bestimmt Vorreiter dahingehend

Dreimal darf man raten, welchem Teil der Bevölkerung wir das zu verdanken haben würden.

 

[staettler]

So ist das leider. Man versucht aus jeder Situation Geld zu machen.