Wieviel leistet Windows unter Boot Camp gegenüber reinen Windows-PC

[macgyver30]

Hallo,
ich überlege, mir einen neuen iMac 2020 zuzulegen mit dem i7-Prozessor.
Meine Frage, da ich gerne mal Spiele (Windows) zocke:
Ist ein reiner Windows-PC mit denselben Hardwarekomponenten schneller als der iMac unter Boot Camp-Windows?
Wenn ja, kann man ungefähr sagen, um wieviel?
Mich interessiert zB FIFA21, Red Dead Redemption2.

Ich möchte mir der Einfachheit halber keinen zweiten PC kaufen, sondern komplett vom iMac 2013 auf den 2020er umsteigen.
Danke vorab

 

[YoshuaThree]

Erst einmal sind manche Bootcamp Treiber nicht 100% ideal optimiert. Allerdings ist das nicht so gravierend. Paar Prozentpunkte sind es dann halt...

Thema Preis / Leistung ist halt echt miserabel mit dem iMac und einem Windows PC. Für den Preis bekommst ja schon eine Windows PC Gaming Höllenmaschine....

Und vergiss nicht - die interne Grafikkarte ist eine Mittelklasse GPU in der mobilen Ausführung. Und während Du bei neuen Games mit neuen Vorraussetzungen am Windows Rechner die GPU tauschen kannst - hängst am iMac bei der verbauten GPU fest.

Mal so ein Vergleich - ich hatte einen 2019 iMac mit der AMD 580er und bin bei WoW auf Settings 5 (Mittel) bei 2k Skalierung auf 40-60fps gekommen.

Mein ThinkCentre mit echter AMD 580er Grafikkarte und 2k Monitor kam in WoW auf Settings Ultra auf stabile 90-100fps ....

iMac mit dem Gedanken auch als Zocker Gerät zu nehmen ist nicht nur finanziell keine gute Idee - es ist auch oft echt unbefriedigend und frustrierend...


Ach ja noch eines... Du investierst Geld in eine Zukunft die keine Zukunft für Apple mehr hat. Die Zukunft für Apple lautet nicht mehr Intel sondern ARM. Und Bootcamp ist ein totes Pferd. Über kurz oder lang wird es weiter Sicherheitsupdates geben logisch - aber neue Patches zur Leistungsoptimierung brauchst da nicht mehr erwarten...

 

[Dx667]

Ich glaube nicht das du damit sonderlich glücklich wirst.
Eine Leistungsfähige Gaming Maschine wird der iMac nicht wirklich werden.
Da würde ich eher zusätzlich eine XBox organisieren.

 

[Martin Wendel]

Ich würde auch eher zu einer Konsole raten, außer du spielst PC-Games – was ja zumindest auf FIFA und RDR2 nicht zutrifft.

 

[Marcel Bresink]

Ist ein reiner Windows-PC mit denselben Hardwarekomponenten schneller als der iMac unter Boot Camp-Windows?

Nein, denn "unter Boot Camp-Windows" gibt es nicht.

Boot Camp ist ein Dienstprogramm für macOS, das einem dabei hilft, möglichst schnell Windows auf einem Mac zu installieren. Der Mac ist danach einer reiner Windows-PC. Kleine technische Unterschiede gibt es nur während des Systemstarts, wenn Windows noch nicht läuft. Sobald Windows startet, gibt es keine Unterschiede zwischen dem Mac und dem PC eines anderen Herstellers mit der gleichen Hardware.

Erst einmal sind manche Bootcamp Treiber nicht 100% ideal optimiert.

Der Begriff "Boot Camp-Treiber" ist irreführend. Das sind ganz normale Windows-Treiber der entsprechenden Hardware-Hersteller, nur dass Apple sie in einem Download-Paket zusammengepackt hat, so dass sie sich besonders einfach installieren lassen. Ob ein Windows-Treiber optimiert ist, oder nicht, hängt vom jeweiligen Hersteller der Hardware-Komponente, bzw. vom Anbieter des Treibers ab.

 

[mrkrisnow]

Ich würde auch eher in einen Windows PC investieren. Wenn du, was ich vermute, ein All in One Rechner haben möchtest, gibt es diese auch von anderen Anbietern. Womit man am Ende sehr gut zocken kann.

Ich persönlich habe mich irgendwann für einen Mac entschieden, weil es für meine Arbeit, Video-Schnitt und Grafik-Bearbeitung das beste Tool ist. Zum Zocken niemals. Habe mir da dann auch eine XBOX One S besorgt und jetzt erweitert mit Shadow Tech. Aber wenn ich einen Zocker PC haben wollen würde, würde ich niemals in einen Mac investieren.

 

[YoshuaThree]

Ich persönlich habe mich irgendwann für einen Mac entschieden, weil es für meine Arbeit, Video-Schnitt und Grafik-Bearbeitung das beste Tool ist. Zum Zocken niemals. Habe mir da dann auch eine XBOX One S besorgt und jetzt erweitert mit Shadow Tech. Aber wenn ich einen Zocker PC haben wollen würde, würde ich niemals in einen Mac investieren.

Wenn Du Dich für einen Mac entscheidest wegen der Software die Du brauchst und mit der Du arbeitest - alles ok - wie bei Dir. Wenn Du dann noch denkst - ah komm - ich hab eh doch nen iMac - dann kann ich da auch drauf spielen. Wenn ich den iMac eh schon gekauft habe - absolut logisch finde ich.

Wenn aber wie beim TE schon beim Kauf das Argument "Zocken" eine Rolle spielt - dann keinen iMac würde ich raten.

Also ich stimme Dir zu will ich Dir sagen

 

[macgyver30]

Nein, denn "unter Boot Camp-Windows" gibt es nicht.

Boot Camp ist ein Dienstprogramm für macOS, das einem dabei hilft, möglichst schnell Windows auf einem Mac zu installieren. Der Mac ist danach einer reiner Windows-PC. Kleine technische Unterschiede gibt es nur während des Systemstarts, wenn Windows noch nicht läuft. Sobald Windows startet, gibt es keine Unterschiede zwischen dem Mac und dem PC eines anderen Herstellers mit der gleichen Hardware.



Der Begriff "Boot Camp-Treiber" ist irreführend. Das sind ganz normale Windows-Treiber der entsprechenden Hardware-Hersteller, nur dass Apple sie in einem Download-Paket zusammengepackt hat, so dass sie sich besonders einfach installieren lassen. Ob ein Windows-Treiber optimiert ist, oder nicht, hängt vom jeweiligen Hersteller der Hardware-Komponente, bzw. vom Anbieter des Treibers ab.

Hat mit Bootcamp Start dieser iMac wirklich die Leistung eines Windows PC?
Das wäre mir ausreichend bei i9 und der 5700XT Grafikkarte.

 

[Martin Wendel]

Du bekommst, zB von AMD, nicht die aktuellsten Treiber für die Grafikkarte (außer über Umwege, aber dann teilweise auch fehlerbehaftet). So gesehen könnten gewisse Optimierungen auf Treiber-Ebene erst verspätet für den iMac unter Windows verfügbar sein.

 

[Marcel Bresink]

Hat mit Bootcamp Start dieser iMac wirklich die Leistung eines Windows PC?

Ja natürlich. Boot Camp ist ein macOS-Programm, das mit Windows nichts zu tun hat. Es hilft nur bei der Installation. Sobald Windows installiert ist, könntest Du theoretisch Boot Camp löschen.

 

[YoshuaThree]

Hat mit Bootcamp Start dieser iMac wirklich die Leistung eines Windows PC?
Das wäre mir ausreichend bei i9 und der 5700XT Grafikkarte.

Vergiss nicht - es ist eine mobile 5700 XT .....

 

[Benutzer 239155]

Hat mit Bootcamp Start dieser iMac wirklich die Leistung eines Windows PC?

Mit welchem Windows PC vergleichest Du?

Am Beispiel der Framerate hat @YoshuaThree doch gesagt, dass sein Mac bei vergleichbarer Hardware nur um 50% im Vergleich zu Windows erreicht hat.

Die Gesamtperformance kann reichen, die gleiche Leistung wie unter einem Windows-Rechner mit gleicher Hardware bekommst Du nicht.

Damit stellt sich auch die Frage, wie lange reicht Dir die Gesamtperformance des Mac? Nervt es Dich vielleicht nach zwei Jahren? Wenn Dir Gaming so wichtig ist, kaufe einen Windows-PC.

 

[Martin Wendel]

Am Beispiel der Framerate hat @YoshuaThree doch gesagt, dass sein Mac bei vergleichbarer Hardware nur um 50% im Vergleich zu Windows erreicht hat.

Soweit ich das verstehe, wird da eine Desktop-Grafikkarte mit einer mobilen Grafikkarte verglichen. Der Unterschied hat also weniger mit Boot Camp als damit zu tun, dass der "echte" Windows-PC mit besserer Hardware ausgerüstet ist.

 

[YoshuaThree]

Soweit ich das verstehe, wird da eine Desktop-Grafikkarte mit einer mobilen Grafikkarte verglichen. Der Unterschied hat also weniger mit Boot Camp als damit zu tun, dass der "echte" Windows-PC mit besserer Hardware ausgerüstet ist.

Da hast Du recht.... aber da ging es auch mehr darum Investition Summe X in einen Desktop Windows Rechner oder einen Desktop iMac Rechner und was man da für sein Geld an Hardware bekommt.

Allerdings kann ich gerne zwei mobile Varianten vergleichen.

Mein altes ThinkPad P50 mit der veralteten mobilen M2000 Quadro schafft auf dem externen Monitor in 2k Auflösung auf Stufe 5 etwa 10-20fps mehr als der iMac 2019 mit der mobilen AMD 580er in 2k Auflösung auf Stufe 5. Meist sind es 10fps im Schnitt mehr.

Und daran sieht man schon den Unterschied - selbst wenn die fps Zahlen gleich sind - da tritt eine veraltete M2000 gegen einen Desktop iMac an - und dabei ist die Quadro auch noch eine Workstation / CAD optimierte Karte.

-----
Wie geschrieben. Wenn man sich eh einen iMac kauft und sich sagt - he ich brauche primär einen Mac und wenn ich dann auch noch nebenbei Spielen kann - ist es auch noch toll. Hey - wieso nicht.

Wenn aber schon vor dem Kauf eines der wichtigen Argumente "Zocken" ist - dann ist ein iMac die aus meiner Sicht falsche - zumindest nicht optimale Wahl. Meine Meinung.

 

[macgyver30]

Danke für die bisherigen Beiträge.
Es ist wirklich so, dass ich von iMac nicht weggehen möchte, aber gelegentlich halt auch mal ein Spiel machen möchte wie RDR2 oder FIFA 21 - auch wenns nicht im allerbesten Grafikmodus geht - also so mittlerer Grafikmodus reicht mir völlig aus.
Und dazu wollte ich von Euch evtl. wissen, ob die Leistung des neuen iMac i7 mit 16GM Hauptspeicher, 1TB SSD, Grafikkarte 5700 8GB ausreichen könnte. Bin 44 Jahre alt und nicht mehr "der" Zucker, aber Gelegenheitsjunkie eben.

 

[Mitglied 87291]

Einen Benchmark zu liefern ist schwierig, aber ich versuche es mal.

Die normale, im Handel erhältliche Radeon 5700 XT hat eine theoretische Rechenleistung von 9,7 TFlop.
Die 8GB Radeon Pro 5700 , verbaut in Apples iMac, hat laut Apple eine Rechenleistung von 6,2 TFlop.

Die Radeon 5700 XT schafft in RDR2 folgende Werte:
Full HD, Preset 7 - 53 FPS
WQHD, Preset 2 - 49 FPS
QHD, Preset 7 - 29 FPS

Wenn wir die theoretische Leistung der Apple Variante nehmen, was ca 64% der 5700XT entspricht, bleiben nicht viele FPS übrig. Nichtmal FullHD wird flüssig mit 60 fps laufen.

Wenn du wirklich spielen willst ist ein iMac keine gute Wahl. Viel zu teuer, viel zu wenig Leistung. Gerade beim zocken kann man mit einem dedizierten Windows PC das vielfache der Leistung rausholen.

Der iMAC würde dich 3,3k kosten. Für die Hälfte bekommst du einen PC, welcher den iMac locker vom Tisch fegt.
Für 2k bekommst du eine High-End Gaming Maschine. Vielleicht muss noch ein Monitor dazu, aber Leistungsmäßig macht ein iMac in diesem Szenario einfach keinen Sinn.

Edit: 3,3k sind eine Menge Holz. Vielleicht ist für dich auch ein Macbook Air/13" pro interessant. Mit dem gesparten Geld ist dann immernoch locker ein gutes Gaming Setup möglich.

Warum genau soll es eigentlich ein iMac sein?

 

[macgyver30]

OK, weiss dann evtl. jemand, ob ich den iMac als Monitor für einen Windows-PC nutzen könnte? Gibts evtl. passende Stecker, die das ermöglichen könnten ?
Ein iMac deshalb, weil mir die Oberfläche gefällt, meine Frau und meine Kinder alle mit iPhone und iPad ausgestattet sind und der iMac sozusagen als "Zentrale" dient.

 

[Mitglied 87291]

iMac als Monitor: So kannst Du ihn als Bildschirm nutzen

Wer den iMac als Monitor nutzen möchte, kann dies unter bestimmten Voraussetzungen einfach tun. Doch dafür muss der iMac den...

www.turn-on.de

Hier findest du eine Anleitung und vor allem, welche Macs kompatibel sind. Bei neueren Macs geht dies anscheinend nicht mehr.

Und dafür ist ein Mac notwendig? Tuts vielleicht auch ein Windows-PC oder ein kleines Macbook?

Wenn man damit nichts anderes macht als iPads und iPhones zu verwalten, muss man wohl kaum 3,3k ausgeben.

Edit: Hab grad mal grob geschaut. Für 1,5 - 1,8k, je nach genauer Ausstattung, bekommst du eine HighEnd Gaming Maschine mit RTX 3080 (wenn sie dann mal lieferbar ist). Die bietet mit knapp 29,7 TFlop theoretisch die 4,8x Grafik-Leistung des iMac. Nur um mal grobe Zahlen liefern zu können, um wie viel schneller Windows-Kisten für den halben Preis sind.

 

[Marcel Bresink]

OK, weiss dann evtl. jemand, ob ich den iMac als Monitor für einen Windows-PC nutzen könnte?

Nein, das geht nicht. Man braucht dazu zwei Macs und nur bestimmte alte iMacs mit alten OS X-Versionen können als Monitor verwendet werden.

 

[helge]

Meine Frage, da ich gerne mal Spiele (Windows) zocke:
Ist ein reiner Windows-PC mit denselben Hardwarekomponenten schneller als der iMac unter Boot Camp-Windows?

Nein.