Samsung Memo: Nach dem iPhone war ein ähnliches Design Pflicht

[Christian Blum]

Das iPhone hat 2007 den Smartphone-Markt revolutioniert. Das offensichtlichste Merkmal, ein Bildschirm mit nur einem Button, wurde zur Vorlage für die Konkurrenz. Wie ein internes Memo von JK Shin, dem Chef der Mobile-Sparte von Samsung, nun verriet, war das für andere Hersteller der Anfang einer "Design-Krise". Die Kunden hätten nach nichts anderem mehr verlangt, als Geräten mit einem derartigen Layout und nutzerfreundlicher Bedienung. Also suchte man nach Lösungen.[PRBREAK][/PRBREAK]

Aus den gestern Abend veröffentlichten Mails geht hervor, dass man sich vor dem iPhone vor allem an Nokia orientierte. Nach dem iPhone, rückte das Apple-Gerät in den Fokus der Führungsetage der Koreaner. Das Nutzererlebnis (UX) sei verglichen mit dem Omnia, so JK Shin in seinem Memo, ein Unterschied von Himmel und Erde. Unterhalte man sich über UX, messe man seine Arbeit immer am iPhone – ein Grund, ein ähnliches Produkt anzustreben.

Nach Veröffentlichung des internen Memorandums steht Samsung in keinem guten Licht. Sinn und Zweck der Streitigkeiten vor Gericht ist der Beweis, dass die Südkoreaner nicht, wie Apple es vorwirft, einfach kopiert haben. Die Verhandlungen werden diese Woche fortgeführt, Apple verlangt 2,5 Milliarden US-Dollar Entschädigung.

 

[max66]

Heißt eigentlich nur, dass man zuerst Nokia kopiert hat, und dann eben Apple! Also immer den Marktführer!
Wäre interessant, wenn mal Samsung der Marktführer wäre! Ob die sich auch nur einen Modellzyklus an der Spitze halten könnten, wenn man nie eigene Innovationen entwickelt hat?

 

[SnejK]

Ich frage mich, wer wohl das erste fünftürige Automobil mit vier Rädern gebaut hat

 

[JohnnyAppleseed]

Ich frage mich, wer wohl das erste fünftürige Automobil mit vier Rädern gebaut hat

Du redest gerade vom Mobiltelefon mit Ohrhörer, Mikrofon und Bildschirm. Das hat nicht viel mit Design zu tun.

 

[Snooze1988]

Darum geht es ja bei dieser ganzen Klage! Das Gericht soll entscheiden ob Samsung einfach das Design kopiert hat oder ob es sogar legal war weil das Apple-Design sozusagen einem allgemeinen Standard entspricht. Alle Autos haben 4 Räder das ist so ein allgemeines Merkmal was jeder neue Autohersteller nutzen darf. Aber dürfen alle Autos einen Spurassistenten besitzen? NEIN! Es wäre so krass wenn die Gerichte sagen würden "Naja eigentlich gab es vor dem iPhone keine Smartphones die nur durch einen großen Touchscreen bedient wurden von daher müssen alle anderen Hersteller sofort ihre Kopien vom Markt nehmen." Das würde zwar den Smartphone Markt zerstören aber so isses nun mal. Eigentlich geht mir dieser ganze gerichtliche Kram nichts an aber immer wenn ich bei meiner Freundin den Homescreen des Galaxy S sehe wird mir sofort wieder klar warum sich Apple hier so mit Händen und Füßen wehrt. Soll doch Samsung seinen Kram in Asien verkaufen und Apple in USA und Europa.

 

[Paganethos]

Samsung-Mobile ist eben so eine typische me-too Klitsche die für Stillstand steht. Man lässt die Konkurrenz entwickeln und Trends abklopfen um sich dann am erfolgreichsten anzuhängen. Ebenso Google mit Android. Erst wollte man RIM kopieren, dann hat man Apple kopiert als klar wurde dass sie was gescheites entwickelt haben.

Ich finde diese Denke für mich als Konsument schlecht, da sie der Vielfalt an Produkten mit eindeutigen Unterscheidungsmerkmalen abträglich ist. Ein bisschen mehr Bildschirm, andere Icons, ein blaues Kunststoffgehäuse und 1min mehr Akkulaufzeit sind eben keine wirklichen Merkmale die einen Unterschied ausmachen. Das iPhone ist als Gesamtkonzept zu verstehen und da hätte ich gerne die Wahl! Dank MS (wer hätte das gedacht..) hat man bald wieder Auswahl.

Ich glaube nämlich nicht, dass iOS die einzige vernünftige Art ist ein Telefon zu bedienen. Soll Samsung lieber mal 5-10 Jahre forschen, da hätten wir alle mehr davon. Wir wissen es nur nicht weil es das noch nicht gibt, genau wie man vor 2007 einfach sein Telefon benutzt hat weil man nichts anderes kannte.

 

[Meeble]

Ich frage mich, wer wohl das erste fünftürige Automobil mit vier Rädern gebaut hat

Dann frag doch barney Flintstone. Mal im ernst, da kannst du den Erfinder der Kutsche suchen oder den des Rades.
Türen und Räder sind für ein Auto essentiell damit es funktioniert, das war beim touchscreen ja vor 2007 anscheinend nicht so, aber plötzlich bauen es trotzdem alle nach. Wir halten also fest : Handys haben auch vor dem iPhone funktioniert oder ?

Der Höhepunkt war für mich als Samsung sich selbst als innovativ bezeichnet oder als "Marktführer" in Innovation bezeichnet wird. Solche Funktionen wie Smart stay oder auch die Pentile Matrix sind natürlich einsame spitze!!

 

[Meeble]

Du redest gerade vom Mobiltelefon mit Ohrhörer, Mikrofon und Bildschirm. Das hat nicht viel mit Design zu tun.

Danke!

 

[SnejK]

Türen und Räder sind für ein Auto essentiell damit es funktioniert, das war beim touchscreen ja vor 2007 anscheinend nicht so, aber plötzlich bauen es trotzdem alle nach. Wir halten also fest : Handys haben auch vor dem iPhone funktioniert oder ?

Türen sind nicht essentiell (gewesen).

Das iPhone war nicht das erste Telefon mit Touchscreen. Die gab es natürlich schon lange vorher. Es gab vor dem iPhone schon Handys, die hauptsächlich über das Display bedient wurden. Apples Innovation beschränkt sich also auf die Reduktion von drei Knöpfen unter dem Bildschirm auf einen (oder gab es vorher schon welche mit nur einem?). Ich denke, dass das ein Schritt gewesen ist, der einfach anstand. Tastatur weglassen, Navigationskreuz weglassen und dann noch die Tasten zum Ablehnen und Annehmen eines Gesprächs... Die Samsung-Geräte haben ja immer noch drei Tasten ("Homebutton" und zwei Touchtasten für "Menü" und "Zurück/Programm beenden"). Ich denke, dass es einfach die Art und Weise ist, wie sich Mobiltelefone weiterentwickelt haben. Irgendwann, wenn die Software zuverlässig genug ist, gibt es dann nur noch eine Touchtaste als Homebutton oder was auch immer...

 

[Redcloud31]

Wäre interessant, wenn mal Samsung der Marktführer wäre!

Samsung IST der Marktführer!

 

[joey23]

Wer immernoch denkt, Samsung hätte NICHT kopiert und das iPhone NICHT als Vorlage verwendet, erklärt mal bitte diese Übersicht:

http://www.heise.de/newsticker/meld...echslungsgefahr-1661703.html?view=zoom;zoom=1

 

[Paganethos]

Türen sind nicht essentiell (gewesen).

Das iPhone war nicht das erste Telefon mit Touchscreen. Die gab es natürlich schon lange vorher. Es gab vor dem iPhone schon Handys, die hauptsächlich über das Display bedient wurden.

Sowie ist alles korrekt.

Apples Innovation beschränkt sich also auf die Reduktion von drei Knöpfen unter dem Bildschirm auf einen (oder gab es vorher schon welche mit nur einem?). Ich denke, dass das ein Schritt gewesen ist, der einfach anstand. Tastatur weglassen, Navigationskreuz weglassen und dann noch die Tasten zum Ablehnen und Annehmen eines Gesprächs...

Hier wird es lustig bzw. schon beinahe kindlich vereinfacht.


Wie immer: wer keine Ahnung hat von Entwicklungsprozessen soll nicht Aussagen dazu machen. Natürlich hat Apple "einfach ein paar Knöpfe weggelassen". Der Prozess dazu hat mit Sicherheit Jahre gedauert. Die Leistung ist einfach anzuerkennen und nicht natürlich oder gottgegeben.

 

[Meeble]

Das iPhone war nicht das erste Telefon mit Touchscreen. Die gab es natürlich schon lange vorher. Es gab vor dem iPhone schon Handys, die hauptsächlich über das Display bedient wurden. Apples Innovation beschränkt sich also auf die Reduktion von drei Knöpfen unter dem Bildschirm auf einen (oder gab es vorher schon welche mit nur einem?). Ich denke, dass das ein Schritt gewesen ist, der einfach anstand. ...

Nur das dieser Schritt einfach nicht gemacht wurde bis 2007.
Was ich wahnsinnig interessant finden würde sind die Entwürfe von samsung für neue Telefone vor und nach dem Samsung Begriffen hat, dass das iPhone ein Erfolg ist.

 

[SnejK]

Natürlich hat Apple "einfach ein paar Knöpfe weggelassen". Der Prozess dazu hat mit Sicherheit Jahre gedauert. Die Leistung ist einfach anzuerkennen und nicht natürlich oder gottgegeben.

Ich konnte bei meinem ersten Smartphone entweder mit Tasten oder über den Bildschirm abnehmen und auflegen. Deswegen denke ich, dass es sehr einfach war (rein theoretisch), die Tasten wegzulassen. Und ein Navigationskreuz erübrigt sich auch bei einem Touchscreen... Natürlich muss man sich trauen, Altbewährtes wegzulassen (oder die Idee dazu haben). Und ich möchte Apple (oder sonst wem) auch nicht jahrelange Entwicklungsarbeit absprechen.

Was ich wahnsinnig interessant finden würde sind die Entwürfe von samsung für neue Telefone vor und nach dem Samsung Begriffen hat, dass das iPhone ein Erfolg ist.

Tja. Ich glaube, dass ich da eine Ahnung habe. Besonders was die Zeit nach Samsungs internem Memorandum angeht.

 

[Obihörnchen]

Ist schon klar, dass es nicht toll ist von anderen Firmen Ideen, Designs oder Software zu klauen. Man sollte folgendes bedenken:

1. Auch Apple ist kein Kind der Unschuld (was natürlich nicht RECHTFERTIGT, dass sie aktuell überall kopiert werden)...

2. Für den Kunden ist dieses "Wettrüsten" verwirrend, aber nicht das schlechteste. So werden auch sehr gute Smartphones immer wieder mit neuen Spielzeugen augestattet. Konkurrenz belebt eben das Geschäft und fast jedesmal schafft das iPhone es, sich durch mindestens ein geniales neues Feature auszuzeichnen.

Einige Features sind nicht der Rede wert (die MItteilungszentrale z.B. gabs vorher bei Android....wer hat da von wem geklaut?) aber wenn man sich an Apples Fersen heftet werden die hoffentlich dazu angespornt weiterhin zu zeigen, dass es einfach das beste Phone auf dem Markt ist und grandiose Hard- und Software entwickeln. Man kann nicht jedes Jahr das Rad neu erfinden, aber wenn es sich etwas besser dreht als davor ist das auch was wert

Und wenn sie dann klagen...dann lassen wir sie klagen....

 

[gKar]

Das iPhone war nicht das erste Telefon mit Touchscreen. Die gab es natürlich schon lange vorher. Es gab vor dem iPhone schon Handys, die hauptsächlich über das Display bedient wurden. Apples Innovation beschränkt sich also auf die Reduktion von drei Knöpfen unter dem Bildschirm auf einen

Natürlich gab es schon vorher Smartphones mit Touchscreen. Ich hatte z.B. vor dem iPhone ein Sony Ericcson P900, war seinerzeit in tolles Teil, und doch sah es plötzlich blass gegenüber dem iPhone aus (abgesehen davon dass der Nachfolger P990 auch eine Verschlimmbesserung gegenüber dem P900 war und für mich nicht mehr in Frage kam).

Dabei konnte man beim P900 die Tastatur wahlweise zu Gunsten eines dünneren Telefons ganz abnehmen, dann gab's (neben dem nicht unbedingt benötigten Jog-Dial) auch nur noch den Power-Knopf an der Seite.
Der Fortschritt lag ganz eindeutig nicht im Weglassen von Knöpfen, sondern vor allem softwareseitig in durchdachterer Benutzerführung und hardwareseitig noch in einem tollen Display mit kapazitivem Touchscreen (während die anderen alle resistive Screens benutzten) und der Auslegung auf Multitouch-Fingerbedienung (statt Stylus) mit z.B. Scrollgesten statt Scrollbalken etc.
Früher: Mit dem Stylus einen Scrollbalken zu bedienen, war so doof, dass man sich über den Jog-Dial freute. Oder ein Foto zu zoomen, ging meist nur über Lupen-Buttons einer dauerhaft sichtbaren Symbolleiste, und auch nur in groben Stufen. Webbrowsing war auf kaum einem Smartphone wirklich praxistauglich oder annähernd mit dem vergleichbar, was seit iPhone-Einführung praktisch Standard geworden ist.

Das iPhone war auch das erste mir bekannte Smartphone, das man beim Gespräch mal eben vom Ohr nehmen konnte und dort alle interessanten Telefonfunktionen wie Freisprechen, Hold, Konferenzschaltung o.ä., einfach als Buttons auf dem Display sah. Bei allen anderen Handys, die ich vorher hatte, musste man solche Funktionen (außer Freisprechen vielleicht) in irgendwelchen Menüs suchen, und das, während man einen Gesprächspartner in der Leitung hatte!

 

[julesdarules]

Mhh ich find schon das Samsung, Google und co. ordentlich blechen sollten aber was man schon sagen muss ist das ihnen garnichts anderes übrig blieb als das zu kopieren das die innovation schon unglaublich war. Wäre schlecht für den Markt wenn Apple jetzt für die nächsten 20 Jahre ein patent auf Touch-gesteuerte Mobiltelefone hätte.

 

[KreWo]

Ist schon klar, dass es nicht toll ist von anderen Firmen Ideen, Designs oder Software zu klauen. Man sollte folgendes bedenken:

1. Auch Apple ist kein Kind der Unschuld (was natürlich nicht RECHTFERTIGT, dass sie aktuell überall kopiert werden)...

2. Für den Kunden ist dieses "Wettrüsten" verwirrend, aber nicht das schlechteste. So werden auch sehr gute Smartphones immer wieder mit neuen Spielzeugen augestattet. Konkurrenz belebt eben das Geschäft und fast jedesmal schafft das iPhone es, sich durch mindestens ein geniales neues Feature auszuzeichnen.

Einige Features sind nicht der Rede wert (die MItteilungszentrale z.B. gabs vorher bei Android....wer hat da von wem geklaut?) aber wenn man sich an Apples Fersen heftet werden die hoffentlich dazu angespornt weiterhin zu zeigen, dass es einfach das beste Phone auf dem Markt ist und grandiose Hard- und Software entwickeln. Man kann nicht jedes Jahr das Rad neu erfinden, aber wenn es sich etwas besser dreht als davor ist das auch was wert

Und wenn sie dann klagen...dann lassen wir sie klagen....

Ich würde sagen... Problem nicht ganz verstanden...

Es geht nicht um eine einzelne Funktion, wie bspw. die Mitteilungszentrale (wobei ich hier schon einmal genauer nachschauen würde, wer hierfür eigentlich die Patente hält), nein, es geht in diesem Prozess um Design und Usability.
Und hier sahen vor dem iPhone sämtliche Geräte anders aus und wurden anders bedient. Btw., schau' Dir doch mal die Präsentation des iPhone an, da wird das ganz anschaulich.
Jeder Hersteller hat(te) die Möglichkeit ein eigenes Design und eine eigene Bedienlogik zu implementieren, das haben Samsung & Co. vor dem iPhone auch versucht, nur leider nicht hinbekommen.
Insofern ist es, ob man Apple mag, oder eben nicht, ganz eindeutig ein Ideenklau, eine Designkopie und daher eben nicht in Ordnung.

Auf das Autobeispiel bezogen würde das bedeuten, das ein Hersteller sich sein Design (bspw. die typische BMW-Niere, der Mercedes-Stern etc.) patentieren ließe und dann selbstverständlich kein anderer diese offensichtlich typischen Merkmale nachbaut.
Das Basisdesign, also vier Räder, Türen etc. ist nicht schützbar, genauso wie die grundlegende Telefonfunktion, eine Kalenderfunktion usw.
Aber die Art und Weise, wie dies im User Interface umgesetzt wird ist eben doch geistiges Eigentum.

Weshalb müssen die Telefonbutton alle Grün sein? Weil Apple dies so macht?
Weshalb muß das Hörersymbol in die gleiche Richtung zeigen?
Weshalb müssen die Knöpfe dem Homebutton so ähnlich sein?

Einziger erkennbarer Unterschied ist doch die Verwendung billiger Plastikdeckel von Samsung, entsprechend deutlich könnte der Unterschied auch in anderen Merkmalen und dem UI sein.
Nur eben ist es das nicht und Samsung wird hierfür hoffentlich zur Rechenschaft gezogen.

Wettbewerb und Weiterentwicklung entsteht durch unterschiedliche Ideen, durch neue Konzepte und nicht durch einfaches Kopieren.

 

[Moriarty]

Wer immernoch denkt, Samsung hätte NICHT kopiert und das iPhone NICHT als Vorlage verwendet, erklärt mal bitte diese Übersicht:

http://www.heise.de/newsticker/meld...echslungsgefahr-1661703.html?view=zoom;zoom=1

Schon auf meinem ersten Siemens-Handy (C25) war ein grüner Button mit nach oben zeigendem Hörer das Zeichen für "abheben" und ein nach unten zeigender roter Button das Zeichen für "Auflegen". Rote Ampel, grüne Ampel... völlig selbsterklärend.
Icons sind halt quadratisch weil sie sinnvollerweise nach einem Raster auf dem Screen angeordnet werden sollen. Alles andere wäre Quatsch.

Heise macht auch aus jeder Mist eine Meldung, früher hat's nur keinen Apple-Fan interessiert, weil Heise immer gegen Apple war. Heute ist ja alles anders dort, sieht man auch an den lächerlichen Magazinen wie "Mac and i" - und da lässt sich der Heise-Verlag dazu aus, wenn Firmen vom Erfolg anderer profitieren...

 

[joey23]

Dann schau dir das Bild noch mal genau an. Es ist nämlich nicht der altbekannte grüne Hörer. Sondern ein Hörer auf grünem Grund. Mit Streifen. Sogar die kopiert Samsung teilweise. Und Icons werden seit 2 Jahrzehnten in Rastern angeordnet. Vollflächig mit runden Ecken hat so aber das iPhone eingeführt. Samsung hat niegends ein Icon wie das aus meinem Bild verwendet, bis Apple dies getan hat.